Intel ITT 2025:Panther Lake 處理器整體架構解析 以自家 18A 製程達成高效能低功耗的平衡表現

雖然看不懂,就等專業玩家要玩過後跟我們說白話文
stephenchenwwc
既然發佈, 就別拖太久... Q1 還能接受. 若到 '26 Q4 就太掉漆嘍~
eclair_lave
這回只是技術架構解析,發佈是要到明年初CES的事了
對手是 AMD 用 GG 3nm SoC, 全芯使用 3nm. 筆電級.

加油!
intel 18A 能否突破 GG 3nm 魔咒 ( 應該是 GG 6nm 都還未達到 )
就看這把了.

我看 Arrow Lake Refresh 都還未有消息釋出...
stephenchenwwc
嘴巴放乾淨點. 要證明 intel 18A 強過 GG 3nm, 請用數據. 上一輪 i社 的確表現未達 GG 6nm.
chanp
看著PPT就高潮?沒聽過「大膽假設 小心求證」嗎?PPT都是理想值,現在驅動及運作時脈還在打磨,更何況PTL實測明年才解禁…
官方ppt那里写的是单核相同性能下,功耗降低40% (这是直接跟台积电的n3b比较的结果) 。你可以质疑这句,你可以等解禁之后在评价。
但官方ppt这样写,但还能说出18a不如台积电n6这种话的人 还能说什么
台积电从n5到n3b都做不到相同性能功耗降低40%

制程工艺比的就是能耗比。另外一个问题是良率 。 不过从官方ppt说的产品线面向lunarlake-arrowlake-h的替代品以及服务器端Clearwater Forest来看 进展似乎不错。比当时intel4的情况好。当时intel4只有meteorlake,服务器要靠intel3。这次18a直接应付两个领域 说明良率到了不错的水平,下一代升级版18ap大概就能面向自己所有产品线了
eclair_lave
還良率不錯勒,18A的PTL跟伺服器U進度都整個延遲,伺服器U生產還是去年就宣布延期的,這也敢睜眼說瞎話良率不錯[是在哈囉]
可能 還有人不知道, i社 早已預約了 GG 2nm 產能.


等 Panther Lake 的實際評測, 看看進化到哪了.
還有 Arrow Lake Refresh 桌面級, 下單 GG 3nm 的, 還未有消息.


我就不厭其煩再講一次:
並不是曝光達規, 電性就能如理想般長進.
intel7 ≈n6
intel4 ≈n5
intel3 ≈ n4p/n3b
上一轮是那一轮?intel是产能不足,良率成本高这些问题 这两个就已经是很严重的问题 ,能耗比并不像外界黑的那么差。
catesyes
Intel 7 是重新命名後的 10nm,Intel 4 是重新命名後的 7nm,之前 Intel 發佈的重新命名規則是這樣,至於他在偷臭誰其實挺明顯的 XD
当lunarlake和arrowlake推出后 ,我才看清楚原来intel最大的问题不是制程工艺,而是架构设计已经严重落后(苹果) ,特别是酷睿核心。
以arrowlake-hx为例285hx 能耗比相比14900hx 是提升不少,但也没到惊艳的水平。大概就是相同性能可以做到功耗节省50%的水平。就是两个都是8+16的核心设计下的直接对比。而14900hx用的是intel7,不是intel4
然后285hx相比amd同类竞品采用的是台积电n4p的产品,能耗比也没什么优势 说明intel架构设计真的是不行了。原来intel制程工艺比很多人想的都来的好,不行的是架构设计。



从这个图来看。 用上台积电n3b后的285hx相比用intel的14900hx能降低50%的功耗 ,也就是一半功耗能做到intel7的相同性能。
这图amd的995hx能耗比更好,但是还是一样吃了规格红利,amd是16个大核 32超线程,intel是8加16核 24超线程规格上是吃亏的。
这是intel7到n3b,字面上是两个节点的提升。所以如果18a真的能做到比n3b节省40%功耗可以说相当惊艳
eclair_lave
intel打從14nm時期生產良率就有問題,w3175x還曾一度報導良率不足4成,那時14nm都生產四年多了[點點點]
chanp
應該說intel每次製程大節點 初期良率及性能都有問題,14nm、10nm…[囧]好消息是18A算是是5nm+[XD]所以不用那麼悲觀[XD][XD][XD]
游戏脑力 wrote:intel7 ≈n6intel4 ≈n5intel3 ≈ n4p/n3b
上一轮是那一轮?intel是产能不足,良率成本高这些问题 这两个就已经是很严重的问题 ,能耗比并不像外界黑的那么差。



少來產能不足那個說法, 時間都夠, 米國也有補助, 資金沒大問題.

i社 問題, 從來都不是良率問題, 看電性門檻怎定的.

intel 3 表現出來的, 就是比 GG 7nm 好那麼一點點而已.
給它近似 GG 6nm 已經很給面子了.



intel 20A 更是直接取消, 改投 GG 3nm.
這階段, 就有人提 良率啊, 產能問題啦...
那我就問, 既然不是表現不如 3nm, 現在大可推出 intel 20A 對抗
AMD 即將新推出的 GG 3nm CPU.
還有, 時間很夠了, 電性沒問題, 有大把時間能建置機台, 哪來產能問題!?
我看是不敢投資, 怕賠更多吧!

所謂的上一輪, 就是指 intel 20A, intel 3.
全都抵不上 AMD 使用 GG 4nm 推出的 CPU, 就是 Ryzen 9000系列.
據媒體側面了解, 無論 intel 3, intel 20A 跟 GG 4nm 都相差好一段距離.
以至於匆匆來台跪求 3nm 產能, 推出 Arrow Lake, Lunar Lake.
由眾評測站得出的結果, i社 表現不佳. 大概是跟 GG 工藝磨合不夠導致.


講到 intel 18A 那更是讓 CEO 直接走人, i社 還要向他求償哩.


如果, 你願意借台 Ryzen 9000 系統, 和 Arrow Lake 比較, 便能知功耗問題.
當然, Arrow Lake 只顯示了: i社 的設計, 的確是需要改善.
更何況, 如用 intel 3 或 intel 20A 更糟.
nicalbaby
據說intel3只是intel7的改良版 所以只用在伺服器的CPU上
chanp
nicalbaby intel 7對應原來的10nm,Intel 4/3對應7nm+EUV,所以不太對。
游戏脑力 wrote:...这是intel7到n3b,字面上是两个节点的提升。所以如果18a真的能做到比n3b节省40%功耗可以说相当惊艳

這結論有點莫名其妙.

Panther Lake 要跟 Lunar Lake 相比才對.

這把 i社 能夠不烙賽, 我就要對 一半接手產品的工程師拍手了!
Panther Lake 最大亮點, 應該是那使用 GG 3nm 的 GPU die.
chanp
那個12核Xe3有點難評,規模大了50%,在同功耗情況下對比 8核心 Xe 2 提升不大(按照傳聞就是20-30%),峰值提升50%的性能也是伴隨著明顯的功耗提升。
stephenchenwwc
這只對不加獨顯的 user 有感, 但畢竟還是有進步滴~
以桌面端 285k为例。 他r23 43000分。
当中有19500分是不带超线程8个大核提供的
他只有8个大核不带超线程。
假设回归传统用回传统8核16线程 。分数大概会变成19500x1.25 =24375
如果是16大核32线程就会变成48750 比起现在这种8+16的方案,大概能多15%的分数。

所以8+16 不带超线程 相比amd 传统的16核32线程。 就规格上来讲是吃亏的
就成本上来讲当然就比较有利。因为8+16 实际上就是12-13个大核的规模
eclair_lave
早就有消息等過幾代後會只留一種核心下來單純化了,管它是留P還是留e,問題就是現在的調度一坨,中間NVL-S這過渡期到時看兩片8+16 P/e大雜燴是要怎排調度,光想到可能發生的狀況就想笑[大笑]
eclair_lave
他要繼續塞p/e核以後是要怎玩SDC?核心規格不一還搞SDC是嫌調度不夠爆炸就對了?[笑到噴淚][笑到噴淚][笑到噴淚]


再看这个,285h和185h
n3b和intel4的对比 。差距就没那么大 。
从intel4升到n3b 只能做到同性能下功耗降18%
如果官方ppt说法同性能功耗降30%属实的话, pantherlake 4+8+4 那颗大概会类似这样的曲线图
chanp
是牛是馬,明年評測解禁就知道了,現在看著官方美化後的PTT爭論這些有什麼意義?[哈欠]
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