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文章編號：92324257
2019年 icelake 10nm
2020年 tigerlake 10nmsuperfin
2021年alderlake intel7
以上三个其实都是intel的10nm 。但10nm和intel7无论性能和能耗比的差距都超过台积电1个制程节点的差距。
intel7 也毫无疑问 超过台积电的n7工艺
2022年 intel4 延期
2023年intel4
2024年 intel3 , 同年停止intel20a的研发转向18a
intel4和intel3 其实都是原来的7nm，对手工艺命名完成这样了 ，intel只能被动跟随玩数字游戏。
intel7到intel3 ，相同性能下，功耗大概能降45-50%
intel3的能耗比基本追平对手的n3b
2025年 大概年底就会看到第一款18a的产品面世（实际为原来的5nm）。官方ppt上说18a的功耗相比intel3能再降30% 。
这个预示着阔别多年intel再度拿回世界最先进制程工艺的宝座。
下一年还会有5nm最终成熟产品18ap。相比18a能再降20%功耗或10%性能提升
当大家都在嘲笑intel这样那样不行，这样那样的失败时，却不知道人家悄悄的一代一代的工艺升级直到逆转
NV甚至寧可投個50e當丟水溝，也不願給intel代工，而是轉頭去找三星簽約，到底哪行了？
intel3如果真追平N3B，那intel何必還找TSMC外包？直接自己生產就好不用給人賺，當作先進製程量產廠的愛爾蘭廠不存在嗎？
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文章編號：92324539
intel7→intel4 -25%功耗
intel4→intel3 -30%功耗 (事实上我觉得说intel3跟n3b打平都算是比较保守的说法了)
intel3打平n3b有什么出奇？简单数学不会算吗？
别人不找intel理由很多 最合理最现实的解释就是intel产能不够替别人做代工 。现实是18a目前只用在pantherlake和clearwater。所以这个理由完全合理
第二个理由是信心问题，多年不做代工的intel 别人正常也不会贸贸然找intel代工 这个解释也很合理吧。
而目前也不是完全没有人找intel代工 微软这个不就是？nvidia也在观望后续。18ap或14a。
这一切大家当然是在看intel18a具体表现如何。才做后续决定
反过来讲，intel 上一代用n3b为什么这代却要用回自己的18a？解释一下？为了自尊心吗？
为什么ppt上面说单核同性能下功耗能降低40% 这个ppt随便讲讲的实际上完全相反是这样吗？
原先18A大家以為會用上high-na euv，所以換算產能才覺得大概不夠用，但現在知道的是沒有啊，還是用傳統Low-na euv那就沒卡asml機台生產產能，真要擴充產線能迅速的很
喔，都差點忘了，你講的intel3/4只用上一台euv的理由是找好沒?到現在都沒聽到解釋[敲碗]
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文章編號：92324632
这次pantherlake有意思的地方是4个xe3的gpu核换成了 intel3制程工艺而12个xe3的那组则换成n3e。
而lunarlake的gpu用的是n3b制程
从下图来看 ，4个xe3核心的面积相比另一边12xe3中的4个xe3核要再大20%左右。也代表intel3的密度比n3e低了20%左右。但密度并不完全等于性能和能耗比。而intel这次不再用n3b而宁愿用自家的intel3来做核显是不是代表n3b真的不太好？
不然還是那句老話，那INTEL就別用嘛，何必先簽了又中途毀約然後再來想插隊N3E插不到只能退一步用N3B，不是有INTEL3?有20A?，用啥N3B?不都INTEL自己的選擇嘛?[鬼]
你要下N3B的新單，也要看人家想不想幫你做。N3B本來就是短期節點，產能會逐漸向N3E轉移，之後的P增強A車規X-HPC都是N3E的變體。發覺你邏輯真的不太行又喜歡腦補。
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文章編號：92324663
请回溯到一年多前，当时有一个叫20a，后来被砍了。
当时intel3的产能如何应付包含lunarlaka， arrolake-h，arrowlake-hx，arrowlake-s的所有产品线。显然不太可能。而最终选择了n3b 从结果来看 ，除了彻底摸清台积电制程节点的底外似乎没什么好处。
只要稍微认真观察intel制程大概能整理出这样的规律：
14nm 系列：14nm → 14nm+ → 14nm++（→ 14nm+++）
10nm 系列：10nm → 10nm SuperFin → 10nm Enhanced SuperFin（Intel 7）
7nm 系列：Intel 4（延期）→ Intel 4 → Intel 3
5nm系列 ：Intel 20A（放弃）→ Intel 18A → Intel 18AP
在这些大节点升级中，往往最初阶段是最困难的，良率最低，体质最差，频率不高。所以经常面临腰斩的风险。
但即便腰斩也不会影响后续的改良版的开发，因为这些升级是继承之前的开发。只要跨过大节点初期阶段，后面就会顺利很多。比如intel4和intel3 时间间隔甚至不到1年。因为两者根本就是同一个制程节点成熟度的差异而已。这跟台积电n5到n3那种差异完全不同的
而intel4到intel3 不夸张的讲 几乎等同台积电n5到n3的升级幅度
其实当年intel10nmsuperfin到intel7提升的幅度就已经超过台积电半个节点了
intel10nmsuperfin 还落后n7 一截，到了intel7就追上了台积电n6
intel现在其实是每3年一个正常节点的速度在升级。
而台积电现在是每3年一个大幅阉割节点的速度在升级，以前是每两年升级一次阉割节点，现在时间拉长50%，缩水幅度再砍一刀。所以密度提升比以前慢了一倍多
所以才沒什麼腰斬不影響，如果intel用這種心態去做生產，做代工，那它真得活該賠錢，也自然沒客戶願意買單
寫作文寫上癮[XD]
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文章編號：92325219
intel的移动端产品线 ，每年都是最后一季端出来 ，最后1-2个月拿出相应的产品性能解禁，然后某个oem厂首发， 第二年才大量铺货这样。
从icelake， tigerlake ，alderlake，raptorlake， meteorlake ， arrowlake 都是这个上架节奏
2024 7月lunarlake性能解禁。12月arrowlake-h性能解禁 ，真正放量2025年第一季。 20a换成n3b
2025 12月 pantherlake解禁 这里要说一下pantherlake是lunarlake和arrowlake-h的升级换代 约覆盖了移动端60-70%的产品线 真正放量 2026第一季 18a如期而至。
18a延期在哪里？
intel今年初才放量的arrowlake-h 今年下半年就要丢出pantherlake来打自己只推出半年的产品？
每年这类轻薄本-全能本产品都是年底发布解禁，真正大量铺货是第一季 哪一年不是这样？
INTEL自己都改到明年初CES發布而不是今年底了，原本可是重申過好幾次今年底推出得，隨便查新聞都有，你真的是在幫多打INTEL得嘴[笑到噴淚]
PTL現在頂多是LNL後繼，arrowlake-h後繼怎看都是明年的Nova Lake-H，憑PTL那個上不了DT的鳥性能也想碰瓷中高階筆電CPU戰場?[笑到噴淚]
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文章編號：92326251
pantherlake的升级对象：
毫无疑问的是包含lunarlake404 8xe2 ，arrowlake-h 64(2) 8xe1 ,68(2) 8xe1
pantherlake的规格种类就已经比lunarlake加arrowlake-h多了。竟然有人会无知到说出pantherlake只取代lunarlake
lunarlake 只有一种规格404 8xe2。 pantherlake 最高规格是484 12xe3。pantherlake这个最高规格比lunarlake 强非常多。 理论多核可以到2倍。同功耗强50% →这个285h同功耗下也只是比lunarlake强25-30%
因为lunarlake cpu部分最多只给到35瓦，多数测试都是7-25瓦这种区间。在这种区间下 arrowlake-h只比lunarlake强25%
pantherlake的续航能力将会吊打arrowlake-h ，一个最重要的原因是pantherlake延续了lunarlake 404 ，带4个lpe核的策略。这4个lpe核就是续航神核。lunarlake之所以续航出色，就是在一般使用时只跑4个lpe核而没去动4个大核。arrowlake-h因为只有2lpe核，常常会不够用必须去通电6+8那个组合大大影响了续航。
而在只动用到4个lpe核的情况下，pantherlake又能比lunarlake更加省电，因为新的18a的lpe核比n3b的lpe核更省电。
在cpu生产力方面，484又要比285h的那种68(2)来的效率更高。
285h的68(2)，后面的2个lpe是不参与多核运行的。跑r23时。后面的2个lpe核不工作，浪费了该有的性能潜力
而pantherlake的484在一般使用时不会动用前面的48tile，多核生产力时又能全核运作。没有浪费半点资源。
就规模上484要比68(2) 又进一步精简了 。
484 大概是4大，加上8e约等于2.5大面积，加上4lpe 约等于1.2大面积。总共投入了约7.7大核的面积资源。
68(2) 时6大 ，加上8e 约等于2.5大面积，加上2lpe约等于0.6大面积，总共投入了约9.1大核的面积资源。
为什么我看好pantherlake？ 因为整个设计都进行资源投入效率最佳化，搭配比以往任何一个时期都合理。
用最少的资源发挥最大的作用。pcielane也精简， npu规模完全没变依旧获得40%的性能提升。
12个xe3正是这类产品最大的卖点。进一步强化在lddr5内存瓶颈之内gpu性能最大化 。不用去搞那种什么4通道，喂饱功耗要给到110瓦的畸形物。
484唯一的缺点是搭配独立显卡时会比较吃力。因为只有4个p核，但已经给到12xe3核显的情况下 也不太需要去搭配独显。而484 4xe3那个就给那些想要搭配独显的厂家用。然后又很灵活的提供了更多的pcielane，同时只给4xe3来压缩成本。
整个pantherlake都让我闻到那种亚洲人资源利用的高效和成本控制 新执行者的在当中发挥作用了
光是8C少個超線程就至少少了1.2~2.4C的多線程增益，這都還沒加上標準核的4C自己的0.6~1.2C增益，這都還沒算上INTEL的超線程沒前端解碼，增幅效率根本達不到這個水準
strix point的話明年就變舊產品了，如果只能跟strix point打，那下半年是怎面對換代後的Medusa Ridge?
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文章編號：92326483
就算其他都不提，只看到時Nova Lake-H滿規是8+16，那就必然會有次一級的6P產品存在，除非INTEL打算把6P級距給空缺下來不出，不然中高階根本沒PTL越位的份
用腦袋想也知道，既然旗艦等級滿規是8P，那就不可能沒6P的次級型號，PTL滿規又沒6P，他是要怎去頂6P的產品定位?[鬼][很混]
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文章編號：92326994
而amd的竞品是48这种类型，amd为什么要用48而不是传统的8核16线程就是传统8核16线已经打不赢。
amd的48组合 AI 9 HX 370就已经大而无用，还嫌不够臃肿？续航又差 ，还想加大。
484相比68(2)的设计是更加精简，同时多核完全不输，续航大幅改善，能耗比靠工艺升级大幅改善。
高階就是自家產品劃分裡PTL打不到NVL-S那級水準，所以他怎樣都不可能是定位高階
就算NVL-S排程大爆炸也不表示PTL就是高階了，明年下半年對手也有Medusa Ridge，PTL根本就扛不起對手滿規的對位，明明就定位主打輕薄.長續航，為何一定要去亂按上不是它負責的市場?
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文章編號：92327189
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lunarlake之所以续航牛逼，就是404的设计中，后面的4lpe核和前面的4p核分开，单独封装在另一个tile中
大多数日常使用都不会去动用到那个4p核。而又因为4个lpe又刚好足够应付大多日常运用场景，所以可以始终维持在很低的功耗下运行。
arrowlake-h 285h采用的是68(2)，括号中的2也是和前面的68分离，但是只有2个lpe核太弱，日常使用不够，经常要靠68的那个cputile要运作，只要一动到那个68，功耗就会骤增。
pantherlake采用了跟lunarlake类似的设计方式，最低404跟lunarlake一样，最高484，不管404还是484，都有4个独立的lpe核，都可以在不动用到前面的cputile的情况下完成日常办公。而又因为pantherlake采用了更先进的18a工艺，所以pantherlake的4lpe核的功耗会比lunarlake的4lpe的功耗更低，续航更佳。
LNL不就是個沒先跟ODM喬好利益分配，然後被排擠到最後變一代產品，連小道傳的很難聽的跟MSI掌機的合作都沒堅持下去，後來還不是改用Z2E去[嘆氣]
PTL享有先推出的優勢沒錯，前提是INTEL掌握得住這半年時差把良率跟產能提升上去，不然等明年下半年沒時間差了就難說了喔[嘆氣]
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文章編號：92327262
lunarlake续航15-24小时，arrowlake-h续航10-17小时。amd续航最好，必须是规格最小的产品11-18小时
真正竞品hx9 ai 370/ hx7 ai360续航8-12小时
pantherlake预计续航16-27小时
(电池容量必须一样)
单靠n2可能扳不回这个劣势
当amd跟这种产品比续航时，他的比较对象不是484全核，或是未来不管前面主cputile多少核。
而是跟4个lpe核比谁功耗低
所以amd必须拿出类似的封装方式，就是搞几个低功耗核独立开来，不要唤醒主cputile 才有的打。
但amd目前好像没有这种封装技术
