AMD的CPU真的如此不堪嗎?

Bryan風 wrote:
樓上戰火猛烈...我...(恕刪)

環境多核頻率高,也不會去挑AMD,跑伺服的算圖的、程式計算的也都是用I7。

真正能挑AMD的時候,就是預算只有15000不到想配張效能還可以的單。

預算有到15000以上我都已I5為優先了。
AMD跟Intel的產品人員跟高層,定期都會來公司拜訪,Intel的路線圖談現在、也談未來、談到的東西九成都能做到。AMD一貫的問題在於它的簡報永遠在針對現在的產品競爭力說抱歉、然後談未來產品可以怎樣怎樣,不過"未來"的達陣率卻不高,會議中談到的東西八九成都會延遲或是給不出來,因為人事跟公司方向變動太頻繁。

AMD營業額合新台幣幾千億,並不是小公司,常看到有人認為它規模多小多小、因此很難競爭,是說不過去的,一堆營業額相近的公司,無畏對手規模,活得欣欣向榮,重點還是公司的願景、資源配置跟執行力。

特別是AMD的HSA策略,這牽涉到太多ISV軟體業界的意願跟支援,得將軟體改寫成HSAIL原生程式,偏偏爭取ISV軟體業界的背書跟支持,向來不是AMD的強項(多虧購併了ATI,遊戲軟體業界算是例外)。看看HSA基金會的七大創始成員都是清一色賣晶片跟IP的硬體公司,沒有軟體巨頭抬轎....

HSA基金會的網站,最新的新聞稿,還停留在八月........ARM、Qualcomm、Samsung在HSA基金會,更是各懷鬼胎、各玩各的,HSAIL的推廣,目前靠的還是AMD自己孤軍奮戰。

至於ARM架構部分,AMD說得很清楚,是針對伺服器跟嵌入式市場,不是針對手機或平板市場,畢竟AMD現在要切入手機或平板市場,早已經太遲了。

Jeng Yan wrote:
PASS MARK能信?
那上一代的GTX 780就可以輕鬆碾殺AMD全系列了。


...(恕刪)

fedora他還真的不知道其實PassMark也有顯卡分數跟排名.....

fedora wrote:
PASS MARK 向來只測 CPU 速度的,好像沒有測顯卡的,它的測分軟體只針對 CPU 性能,無視顯卡/GPU 的。
不清楚所謂的:"PASS MARK 若能參考,AMD 顯卡就爛到爆炸"
是指什麼?
...(恕刪)





以前有朋友問我總是說,有錢要高效能挑intel
預算有限要堪用AMD,但近兩年來我都說

要效能捨得花intel,預算有限要堪用還是intel
要CP沒CP要效能沒效能,這就是我目前的見解
現在還在酸AMD 要不是當年AMD幾次跳躍式逼宮 那Intel現在的進度最快也就爬進扣肉時代而已
AMD曾經證明過它並不缺乏絕對研發實力
只是財力不及I社與N社雄厚才導致在市場上履步維艱
AMD市值也才十幾億 VS I+N 市值一千多億 (US計算)都可以買100間 AMD了
今天如果是你當老闆 你要怎麼經營一間公司跟兩大怪獸對抗 還能長期對抗不倒

不止intel 連業界全都怕AMD倒
所以業界才會有個挺AMD的聯盟出來
微軟以前也被告過瀏覽器壟斷 所以很明顯重點在公眾利益
微軟在作業系統上的高市佔率不會影響公眾利益 但AMD倒了會影響公眾利益

AMD 這幾年都在為HSA在鋪路

HSA是什麼? 我可以說 這邊約有90%不知道這是什麼

HSA異質運算架構
HSA聯盟成員 ARM 、Imagination、高通、三星、聯發科 、德儀
可以說是組成復仇者聯盟了 美國隊長 鋼鐵人 浩克 雷神索爾 鷹眼 黑寡婦
AMD是主導=>就當它是個尼克福瑞局長吧
http://aricon2014.ari.iii.org.tw/tw/dt/n/shwnws.asp?CnlID=&id=0000306632_27R70KHL2LWN1X37YNMU6



HSA 也已經佈局了4年 2011~2014



AMD的HSA路線圖分為4個階段
2011年完成物理整合,融合了CPU和GPU的APU“加速處理器”誕生;
2012年則是對平台進行優化,GPU支持高級編程語言;
2013年進行架構整合,實現CPU和GPU統一內存尋址、GPU使用可分頁系統內存等
2014年終極目標則是架構和系統的整合。

HSA的通用計算這四年都在鋪路
所以目前就單論遊戲效能而言,例如 R9 290 花費了很多電晶體在非運算遊戲上
也就是在為何有一推酸民評論 R9 290 功耗上表現不佳

HSA會越來越強勢是事實,也是趨勢,但不代表馬上就會影響現階段的市場
大概還需要滿久的一段時間,舉一個簡單的例子,當初CPU由單核心跳到2核心時
為了要發揮2核心的實力,軟體人員花了好多年的時間才將真正將2核心的實力發揮出來
而從2到4核心或是4核心以上的軟體支援與優化也花了數年的時間,到目前為止
4-8核心的潛力還是沒有被完全的開發出來,不過在執行多工處理時
確實很容易可以展現出多核心的優勢
但跑單一軟體方面要發揮多核心的潛力還有很長的路可走

×86最常聽到AMD CPU追不到INTEL的車尾燈"
追車尾燈已經是早就不流行 現在流行橫向發展多工跨平台多能的CPU了
追製程追頻率追X86架構處理最快已經過時了

CPU開始有雙核心也是K8時代率先推出 後INTEL也跟著使用
CPU同時有 ARM及X86指令(現正與ARM跨界合作 將應用在未來的平板與智慧型手機)
GDDR5也是AMD先率先使用 後NVIDIA也是跟著使用
若沒有意外的話 明年AMD R9 390X HBM 推疊記憶體技術也是率先推出 後NVIDIA也是會跟進

如果想要在市場和商業上佔據主動地位。未必一定要逾越架構落後對手的障壁。
就如同AMD今天在性能落後於對手的時候。仍舊可以靠著一些獨有的優勢佔據市場。
更可以走別人沒有嘗試或者不敢去嘗試的領域。創造無限的可能性,這也是另一種生存的方式。

所以有時候並非要從技術上超越對手,
或者徹底打敗一切競爭者才能佔據主動。
當自己具備對手沒有的優勢的情況下,
更可以嘗試對方永遠不可能嘗試的戰術來佔據其他優勢。
這種戰術可以確保那些沒有全球領先技術的公司也能在殘酷的市場競爭中生存下來。
而AMD正是因為有這樣的獨特能力和潛質。才能在NVIDIA以及Intel兩大行業領袖的夾擊下生存。

這就是AMD的獨有的戰略 未必一定要逾越架構的障壁,即使在架構和製程佔據硬體落後的情況下
仍舊可以靠著別人沒有的技術彌補弱點
走別人不敢走的道路。嘗試開闢新的市場機遇,帶來無限的可能性”

說個題外話
大家都說INTEL是外星科技 若是以復仇者聯盟漫畫電影來比喻解說的話
INTEL 就是復仇者聯盟第3集的 外星人頭目"滅霸"(請GOOGLE找相關資訊)
有的人覺得雙B才算是車,有的人國產開的也很爽,世界上本來就是各取所需,為了某品牌在網路上噴口水幹嘛?吵贏了他賺的錢會分妳嗎?

除非你對於效能有非常敏感的感受,譬如音響一定要真空管、吃飯一定要米其林、相機一定要西德蔡司或萊卡才滿足,不然,願意花多少錢是您的自由。人生有太多值得花錢的地方,而非是為了上網打屁玩遊戲的平台。

AMD 的APU 在性價比上比起同價位等級定位的硬特爾要高一些,然FX、中高階、要算上顯卡、耗電有的沒的綜和表現就會輸同級硬特爾。個人覺得實際使用上感受差距有、但不大。說真的現在主機裡的零件中,影響一般使用者體驗最大的應該是SSD。
用工具的是人,而不該是人被工具限制。

久羅 wrote:
看完比較瞬間有種信心...(恕刪)


預算兩萬:



APU配高階卡比較適合拿來跑有支援Mantle的Game啦,2W左右打B&S配個I5+280就夠了。

GTX770就免了,2G VRAM玩其他Game就快被時代給淘汰了。

產品的定價&性能都有針對性,AMD X4/FX4核/6核/8核也都有其C/P值,請照自己的預算去挑選。

Jeng Yan wrote:
所以就說了,買來是要...(恕刪)


這篇是在比什麼,拿個1W的打5~6K的,Intel還打不贏的話可以填海了。
Mantle的重點之一是省去了部分原本要由CPU執行且吃重的繪圖指令轉換,
就是讓遊戲軟體可以直接與GPU溝通,減少對CPU的依賴,
所以之前看測試 原本頂多戰i3的APU居然可以跑去戰i7,雖然輸 但也是輸得大概無感那種
http://www.4gamer.net/games/234/G023477/20140203052/



Mantle效果是讓 GCN 架構的顯卡,對CPU的運算依賴減少
簡單來說,就是一般常見玩家所問的CPU配顯示卡,推不推的動的問題
有支援Mantle的軟體比較好推



最後一句話 現在流行 AMD GPU APU 打INTEL
AMD CPU APU 打 NVIDIA

我是比較背骨的人 不會像大家只會西瓜靠大邊 那邊強勢就靠那邊
時邁不是全部,架構比較重要。我還在使用K10架構的X4開X6的AM3 CPU,老實說平時用不差,但是和INTEL I3比但單核心效能都差老遠,就算時邁高於它。AMD現今的模塊化設計據說是比之前的效能還差的,AMD在同價格以更多的核心數取勝,但僅僅是心理安慰,不如INTEL是事實。同樣顯示卡,我的X6真的沒有比I3好,和I5更沒的比。日常使用則沒有什麼問題的。
久羅 wrote:
因友人需要升級電腦 預算約兩萬 以玩大型遊戲為主 我推他我目前 7850K+A88主板+R9 280X 3G POWER跟記憶體足夠不需升級 但另一位友人說 I3 4130就完爆7850K了 要就上I5 4460+ASUS Z97K+GTX 770 2G

真的就如同他所說的 AMD的CPU(APU)如此不堪嗎 甚至連4130都贏 小弟我對硬體不是非常在行 7850K時脈跟記憶體都比4130好很多 為何4130可以完爆7850K 請各位解答

友人說 I3 4130就完爆7850K了
為何4130可以完爆7850K

請問你說的完爆定義是啥??哪裡可完爆??
是上網會更快?打字更快?還是說打game都No.1?

cooxyz wrote:
有的人覺得雙B才算是...(恕刪)

會這樣發文很明顯不是不懂電腦就是inte狂熱者來挑釁
處理器的製程都差不多, 但是價格卻差很大. 先挑效能, 再來挑價格. AMD 應該不至於會淪為不堪用
看看價格VS效能的評比吧.
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