個人積分：52分
文章編號：47284817
個人積分：134分
文章編號：47285151
andy2000a wrote:
不能說樓主看法錯..
看看AMD 做對那些事
1. cache control 先放到CPU 內.
2. x86 變64bits AMD 先做 , intel 想推自己IA-64 , 連microsoft 都不出 64bit OS .
一直到後來還是出 Intel x86-64 , 當年K8 剛出時的確microsoft 都一直推遲 64bit OS .
3. LDT ..後來出現 Intel HUB thundBolt
4. AMD 先提APU 當然可能是CPU 贏不了intel , 但是 Intel 目前 haswell 都在改進GPU
看起來就是GPU 將來會為主 .
至於 HSA 會不會是主流?
目前還看不到
至少軟體上光GPU 能使用 軟體就是不多 ..
但誰知道 ??
還有一個是 AMD 做ARM
未來會不會 ARM + x86 都可以直接切換?
Intel 跟 HP 推 IA-64 失敗，是因為跟 x86 相容性低，模擬器效能慢，東西貴所以沒人要玩，但是微軟明明就有推出過 IA-64 用的 Windows Server OS，其他 OS 廠商也都有推出，你所謂不出的根據在哪？
而 LDT 是 HyperTransport，算是 CPU 跟 CPU 溝通橋樑，怎麼會跟 Intel hub 或是拿來傳輸東西的 thunderbolt 有關係？
至於 GPU 整合進 CPU 部分，Intel 確實很努力在追這一塊，但是 Intel 應該沒把 nVIDIA 或是 AMD(ATi)當競爭對手，因為他們的 GPU 重點並不是效能而已。全世界賣最好的顯示卡晶片，不是 nVIDIA 也不是 AMD，而是 Intel 內建顯卡，商用市場的大小比起家用市場還來的大多了，這才是他們的市場，光那個量就打死另外兩家了。
Intel 之前錯估移動裝置市場，根本沒有對應的處理器可以玩，但是現在 Bay Trail 已經在出貨了，效能數字多漂亮可以看看別人的測試數據。有時候 Intel 只是覺得沒利潤不玩，不是他們玩不起。
個人積分：19450分
文章編號：47288410
Windwaker wrote:
這就沒甚麼好說的你看...(恕刪)
您要不要將這次AMD Developer Summit 2013的內容在看一遍。
我相信您一定可以看到一張彷彿在介紹星球地殼/地層/地核的圖示在介紹AMD Mantle（地幔，地涵）
他不是什麼新技術，也不是什麼新架構。而是一套API（Application Programming Interface）。
用在做什麼？做你說的『APU因為HSA的關係，GPU不用等CPU分配工作跟資源』這件事情。
（其實還是要...只是簡化了一點，然後還要搭配API來重新撰寫程式才辦得到。）
我其實很想請教你『hQ』(heterogeneous-queuing),你覺得有何用途？
個人積分：14分
文章編號：47289575
bulibi wrote:
Intel 之前錯估移動裝置市場，根本沒有對應的處理器可以玩，但是現在 Bay Trail 已經在出貨了，效能數字多漂亮可以看看別人的測試數據。有時候 Intel 只是覺得沒利潤不玩，不是他們玩不起。
光是有量產22奈米晶片的能力，已經是地球only one了（2014準備量產14奈米）。 Intel不去搞這些移動裝置的東東不是不想搞，我看來是沒價值（賺頭）。Intel裡面做決策的人，比在座你我都要能看得清楚。
三星／台積／GF最先進的量產製程，最少都晚Intel 12個月以上。 要跟他玩什麼？ AMD爛泥扶不上牆，Intel在X86無須盡全力跑～～慢慢走就好了。
附帶：Intel也有放消息出來～～～考慮部分產能接代工～～但我想22奈米以上代工費應該會是天價。
個人積分：501分
文章編號：47289828
個人積分：3分
文章編號：47291762
Windwaker wrote:
說穿了，之所以程式不喜歡用GPU作浮點
最大的問題就是記憶體存取的問題
因為很難搞
怎麼會難搞... 搬個資料而已
舉個到處可見的硬碟上的馬達控制來說就好，東西最後還不是要丟給DSP(馬達控制晶片)去算..
還是你認為通通丟給主控晶片(CPU)就能搞定?
為什麼要丟給DSP去運算? 就是因為他設計就是來算這種東西的呀，比CPU快多了
我相信你沒實務經驗至少也知道東西怎麼跑，但是會說沒人用GPU作浮點是因為記憶體存取
問題這種奇怪的說詞，你確定你知道自己在說什麼東西?
程式不喜歡用GPU作浮點，就是因為應用範圍太狹隘了呀，不是所有東西丟給GPU跑
都會比你認為很鳥的FPU快，你到底知不知道GPU跟FPU的浮點運算差異在哪裡沒?
Windwaker wrote:
而這個問題AMD已經解決，以後GPGPU會在HSA的架構下越來越普遍
明年將會是APU起飛的一年
而五年之後，大部分的電腦都會是APU(CPU+GPU)
最顯著看到的好處就是Java速度快Intel三倍
除非你JAVA跑的東西都是大量平行運算，常用的 i++ 這種看看會不會快3倍..
現在APU logo已經是紅色了，也沒看到有3倍速，難道還要長角才有?
個人積分：948分
文章編號：47292854
。
個人積分：25分
文章編號：47293555
我們看到的是:
蘋果在適當的時機推出iphone，ipad。
三星生產自家行動處理器，並應用在自家行動裝置上。
高通在一直在移動市場耕耘。
同時間intel和microsoft都有強大技術優勢但卻不怎麼著重移動市場
結果:
蘋果成為全世界市值第一的公司，現在新的A7處理器效能相當於低階桌電，但能耗1/10都不到
三星的手機全世界市占率最高，今年的獲利也很驚人
高通現在是最大的移動處理器生產商，市值首度超過intel
而現在的ms埶行長要下台，intel的營業額也沒成長反而要開始衰退
最糟的是現在的桌上型電腦可能正面臨淘汰
那MS和INTEL到時轉型不成功的話，就真的再也不用玩下去了，也沒得玩
請問移動市場沒利潤在哪? 應該是桌電沒利潤才對吧!?
也不是進不去市場的問題，前幾年都有大好機會
純綷就是沒把移動市場放在心上，認為移動市場不會發展那麼快，所以現在才要亡羊補牢
而如今我們又看到了:
蘋果把GPU看的很重，每代產品GPU都是用最好的，CPU反而只有雙核是配角
intel瘋狂提升gpu效能，cpu效能近幾代產品反而沒提升。
AMD一如既往的提升gpu在apu中的面積，同時HSA也箭在弦上了。
結果如何呢? 現在還沒揭曉
但看到這些跡象讓我對GPU的發展深具信心
我投GPU一票!
個人積分：3分
文章編號：47294383
嘟9375 wrote:
其實看他們正在做的事...(恕刪)
INTEL不是沒搞行動市場，是做得太早沒人買單，才忽略這塊市場。
你可以去wiki一下XScale這東西，當年地表最強的ARM家族CPU，
根本就是為了行動市場搞出來的，只是早生了10年..
至於你推崇的Apple、三星、高通，他們不是做CPU的，他們只是跟別人買IP，
然後把周邊整合成你所謂的CPU。
嘟9375 wrote:
蘋果把GPU看的很重，每代產品GPU都是用最好的，CPU反而只有雙核是配角
蘋果不是做CPU的，也沒能力提升CPU效能，把這個當成優點會不會很奇怪?
你口中的三星、蘋果、高通這些廠商，都是用ARM CPU，用你能理解的說法就是
這些通通都是貼牌，頂多三星有改良製程的能力。
還有，GPU永遠不會取代CPU的地位，沒GPU只是不好處理圖形化介面，
沒CPU，裝置連動都不會動...
個人積分：232分
文章編號：47294667
