FX4100如此不堪嗎...是否該要升級


mnmn266123 wrote:
FX4100 小弟也添購了 技嘉7770 顯卡

但是...多開工作環境在VM下 (虛擬環境內應該都吃CPU偏重)

結論還是LAG

總之 錢的多寡決定效能 一分錢一分貨 (不是I好也不是A爛)


VM 一開始就不是靠硬體特別設計電路給他去跑的軟體.

而且它最原初的目的跟 3D效能畫面幾乎可以說完全無關.

VM 等虛擬機軟體的運作機制基本上就是靠模擬指令來架空,
讓住在裡面的 Guest OS 有一種錯覺, 他有機器的硬體掌控權.
但這其實都是靠軟體去模擬的.

因為甚至於是使用二進位編碼來運作這樣的軟體
所以不管哪部機器都可以灌上相應的 VM 軟體並且在裡面灌 Guest OS 運作
(只要 Host PC 的效能撐得住)

這跟硬體是否實作了 VT-D , VT-X 或 AMD-V 都無關.
(VT-D ,AMD-V 等硬體電路指令集是要讓 VM 獲得其他方面的能力, VM 講下去很複雜就不扯遠了)

所以, VM 底下的環境很現實, 就是要 CPU 效能.
裝 ATi 7970 跟只用 APU 的內顯 HD6450 來跑 VM 內的環境基本上都不會有什麼差別.
(原因也在於 VM 目前尚無法直接存取顯示卡的資源等技術問題)

實際上.
我弟裝 GTS450 1G GDDR5 , 用 i3 2100 下去跑 VM 內的泡菜遊戲, 只是 800x600 , 光影特效會破圖 (雖然也能開到 1280 x 1024 照樣跑, 但還是破圖)
但我用 i5 3550 配 GT440 1G GDDR5 , 特效能灌到最大, 來到 1280 x 1024 遊戲畫面都正常...

這已經很明顯的 -- 目前 VM 機器內的效能, 由 Host PC 的 CPU 來決定

(而且還很吃每一單核的效能)

因此, 當你有 VM 方面的需求時, 選擇預算內 CPU 效能效率最高的那一款 CPU 準沒錯.

只是多開, 推土機的架構以目前的價格有不錯的優勢 (雖然我總認為速龍II x4 更好)

但如果還要讓多開的系統裡面跑起 3D 遊戲, 並能保有最低限度的運作.
這錢恐怕得砸得更大一點了.

(老實說我都還覺得 i5 3550 仍然不夠順)
fnf2000 wrote:
可是推土機在多工下
一模塊兩核心內的FPU會被拆成兩個...(恕刪)

不會拆成兩個128-bit FPU,而是某個時脈內要嘛整個FPU全給執行緒A用,要嘛整個FPU全給執行緒B用。所以對於浮點/SIMD密集的程式,某個時脈內執行緒A最好能issue四個x87/SSE指令,下個時脈就輪到執行緒B想辦法issue四個x87/SSE指令。

但是現實中的執行緒礙於現實中計算工作的資料相依性,大多無法持續以這麼高的issue rate去issue x87/SSE指令,管線就會有bubble,造成IPC降低。



這是為了遷就256-bit運算元的AVX指令的設計(本來就得用到整個256-bit FPU),但是犧牲了一般x87/SSE程式的彈性跟方便性。其實您講的方式是比較有彈性的,但是或許因為硬體設計起來工程太過浩大,AMD選擇不這麼做。

最終流放 ~銀翼之法姆~ wrote:
老實講要有效能跟省電...(恕刪)


市場不能只有intel,不然就會有托拉斯等著他,所以不論如何..
明助、暗助都會讓他繼續苟延殘喘的繼續賴活著

enm wrote:
問題來了.

目前的遊戲誰不吃浮點運算的, 舉個例來?

FX4100 美觀似有四個核心, 事實上它只有兩組浮點運算 = 兩個核心工作的份

所以它再威, 要保住效能頂多只能做到雙開.


你把顯卡當空氣啊,現在大部分的遊戲浮點都交給GPU了吧,cpu沒你想像的重要

而且你會多開的都是啥遊戲啊,難道跑BF3那種你會多開??

會多開的多半是一些不吃資源的OLG,根本沒很吃cpu,不要危言聳聽

VM不順我看多半都是軟體的問題,不要一有不順就怪AMD
ponjiayulady wrote:
你把顯卡當空氣啊,現在大部分的遊戲浮點都交給GPU了吧,cpu沒你想像的重要

而且你會多開的都是啥遊戲啊,難道跑BF3那種你會多開??

會多開的多半是一些不吃資源的OLG,根本沒很吃cpu,不要危言聳聽

VM不順我看多半都是軟體的問題,不要一有不順就怪AMD


需要告訴你, E6750 在 VM 7.1.4 下, 開最近的艾爾之光是完全開不起來的嗎?

然後跑帶有高碼率影片的 HG 像是 はぴとら -HappyTransportation- 這類作品
會直接 lag 到爆掉甚至於 VM 當機嗎?

我當時裝的可是 8800GT 呢.
後來降轉 GT440 也是一樣跑不了哩 ~



現在換 i5 3550 用的不過是一張不起眼的 GT440, 做上面的動作完全沒有問題

我從頭到尾都沒怪過 AMD , 因為.

在我手上, 跑不動的是 Intel , 跑得動的也是 Intel.

嗯, 都是 Intel 的錯, 沒有問題.



沒關系

來, 乖.

這串複製後貼到你的網址列上去.

http://www.google.com/#hl=zh-TW&q=vmware+%E9%81%8B%E4%BD%9C%E5%8E%9F%E7%90%86&oq=vmware+%E9%81%8B%E4%BD%9C&gs_l=serp.1.0.0i30.1313.4188.0.5688.6.6.0.0.0.0.78.328.6.6.0...0.0.SHgtiXQTad0&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.,cf.osb&fp=8b5dde5293d66106&biw=1024&bih=576

或親洽 google 打上關鍵字 "vmware 運作原理" 親自爬文.

你也可以打 VMware 尋找相關的討論, 這方面文件太多了, 我就不幫人過濾了.

想省點事好像也可以回頭去找PC電腦王之類的雜誌及網站, 我記得以前有專題介紹.

VM不順我看多半都是軟體的問題?



夏蟲不可語冰, 慢走不送.



enm wrote:
需要告訴你, E6750 在 VM 7.1.4 下, 開最近的艾爾之光是完全開不起來的嗎?

然後跑帶有高碼率影片的 HG 像是 はぴとら -HappyTransportation- 這類作品
會直接 lag 到爆掉甚至於 VM 當機嗎?

我當時裝的可是 8800GT 呢.
後來降轉 GT440 也是一樣跑不了哩 ~


開不起來那是你家E6750的事,拜託,E6750都幾年前的cpu了

怎麼會扯到fx-4100呢?? 你也沒用過fx推土機吧

就用你e6750的經驗胡亂套用在推土機上,真是好笑

2007的cpu和2011年的cpu混為一談啊?? 雙核四核通通混為一談啊??

拿明朝的劍斬清朝的官啊?
ponjiayulady wrote:
2007的cpu和2011年的cpu混為一談啊?? 雙核四核通通混為一談啊??

拿明朝的劍斬清朝的官啊?




來, 立斬嚕 ~

說 FX-4100 會頓的不是我喔?



mnmn266123 wrote:
感謝大大精闢的回文...

目前I5那台已經換上塔型風扇 (側風扇拆掉(淌血...)

掛整天-溫度60度上下 總算比較正常了

FX4100 小弟也添購了 技嘉7770 顯卡

但是...多開工作環境在VM下 (虛擬環境內應該都吃CPU偏重)

結論還是LAG


總之 錢的多寡決定效能 一分錢一分貨 (不是I好也不是A爛)




你先問問他是不是把 Athlon II x2 245 錯當成 FX-4100 吧?

還是他根本不是用 FX-4100 呢?



---

mnmn266123 這位板友有句話講得非常中肯.

真的該給他拍拍手.

mnmn266123 wrote:
總之 錢的多寡決定效能 一分錢一分貨 (不是I好也不是A爛)

(不是I好也不是A爛)

(不是I好也不是A爛)



還是請您不要陷入了非A即I的迷霧裡了.


ycweng wrote:
不會拆成兩個128-bit FPU-...(恕刪)



既然256bit的不會拆成2個128bit的

那推土機是否是8核就有爭議..

enm wrote:
VM 一開始就不是靠...(恕刪)

FX4100跑VirtualBox 5開測試
VirtualBox有開VT,
每一台虛擬機的設定為CPU開一核心,作業系統為XP x86,
記憶體分配512MB,開啟3D/2D並分配128MB顯示記憶體
每一台虛擬機皆使用LinX燒機(設為All)


形容一下整個過程,
1.啟動一台虛擬機進行燒機時,主系統無頓挫感,
2.啟動兩台虛擬機一起進行燒機時,主系統也無頓挫感,
3.啟動三台虛擬機一起進行燒機時,
主系統有稍微感到延遲,但並不嚴重,
如果以百分比來形容,感覺大約在30%上下
4.啟動四台虛擬機一起進行燒機時,主系統就有接近70%的頓挫感,
但此時還可以在主系統中進行作業
5.啟動五台虛擬機一起進行燒機時,主系統已經接近極限,
例如在虛擬機中移動滑鼠後約10秒螢幕中的游標才會有反應,
如果是在主系統中移動滑鼠,則是過了約5秒才會有動作,
但還是可以進行作業,只是感覺上已經瀕臨當機,約90%的頓挫感
誠如以上網友所提供的,其實FX4100應該是足夠勝任樓主的需求。
不過個人是沒有玩過樓主的遊戲,所以只提供一些經驗作參考。
好比我在Linux下玩Diablo3,使用FX6100在核心不開啟HT下,是6核平均在跑。
但如果把HT編入核心,則發現有其中三核資源吃重,另三核則是適時”輔助“。
所以個人想表達的是說,是不是樓主在BIOS或是Win中一些細節部份作小修正再試試看?
我老婆的電腦CPU是E6500,多開幾個FB的網遊也還過得去。

另外,目前己知Win有對FX系列作優化,不過效果好像有限!但在開放源碼的Linux陣營中,也遲遲不見核心對FX系的CPU作真正支援。當然,這是題外話了。
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