altoph wrote:
1、架構比堆核重要?(恕刪)


就數據上來說,製成比架構重要(不管是消費端還是商用端)
當然我講的實際情況,不要拿極端值來討論

原因是這樣,在不改變架構的情況下
一個全節點製成大概就可以貢獻15~20%的性能提升(直接拉頻率)
這次的AMD就是這種情況

那如果說你想要改進架構,譬如說更寬的前端、更大的queue 或是ROB
更先進的BP..等
這些都要占用面積,要怎麼取捨加入那些功能
就要看每次微縮可以貢獻多少新的面積出來

所以整體來說製成至少會貢獻超過六成以上性能提升(來自過去工作的經驗)
當然不是說架構不重要,只是現階段在製程不進步的前提下,性能很難有大幅提升
ya19881217
這有點像雞生蛋蛋生雞的問題 牙膏13代高ipc設計改用祖傳14nm 晶片得多大? 功耗得多高 設計得出來也要看造不造得出
ya19881217
有時還得看成本考量 是要爭第一的面子功耗爆炸,還是取得能耗以及晶片面積的平衡,zen4的核心面積都很小 整體多核性能卻能跑得跟13代不相上下。
這是個無趣問題

晶片架構搞2.5 /3D封裝蓋樓

CPU架構搞3D樓層散熱蓋樓

塞更多電晶體 弄更好更高分數

摩爾定律2.0後傳

台積電 :EDA工具/IP/製造/封裝在內的整條產業鏈都要完美配合

5G 物聯網 AI 雲端 手機 業者也要互相技術支援

你們所看到的台積電偉大的進步,目前只對5G 物聯網 AI 雲端

手機 電動車等等有所重大幫助

家用桌機族群 目前是不可能改變現有框架向上突破跟摩爾定律2.0後傳 搭上線

以後風散位置改變 機殼規則改變 主機板架構改變或許是避免不了的
光是全世界的品牌廠都喜歡Intel 就知道 AMD 還早哩~~~
老人才用INTEL
pc8801
新人買mac裝文青ok的
熱心助人的小弟弟
在我M1 Ultra面前都是弟弟
Liu v wrote:
居然有人以為CPU與(恕刪)


AMD現在有哪一款APU?笑死我了,混合CPU與GPU還會稱為APU?有誰把APPLE M1當成是APU?



稱APU有什麼不對?自己不懂就不要說沒有

你不是很喜歡查市值,要不要查一下AMD現在市值多少,Nvidia多少?
未來的電腦會變成什麼樣子,我不知道,但至少在將來的幾年內,獨顯都不可能會消失
就算獨顯有一天真的消失了,屆時電腦的形狀也未必就會照著AMD規劃的藍圖走
還Nvidia要跟Intel合併才有能力跟AMD競爭,要捧AMD也不是這樣
自己放屁一堆,為反而反,還笑死你了?要死的話請便~
其實以目前的電腦效能來說,處理器的能力我覺得對絕大部分的人來說都是過剩的,因此不太會是我換電腦的主因,我反而是會因為新晶片技術所帶來的擴充性功能的提升而選擇更換電腦;比如說usb版本提升所帶來的外接供電能力及速度的提升,讓我可以外接更多需要高速運行的周邊設備,畢竟在電腦使用過程中,一定都會有大大小小不同的周邊需要連接傳輸,在以TB為存儲單位的時代,這個部分的傳輸效能已經形成電腦使用的重要體驗,你可以不會繪圖不會玩遊戲,但是你一定會有很多大量的照片,影片或謎片要儲存讀取,畢竟整個電腦使用體驗不是單只有處理強就行了,周邊功能跟不上的話,那就是殘廢體驗,偏偏這些擴充功能的提升改版只能靠新的處理器帶來的晶片更新才有辦法取得,所以你可以不用期待新處理器,可是你沒辦法期待晶片廠在沒有新處理器的情況下提供給你更好的晶片擴充性能,我們都是被綁架的人,也只能買單了
pcfix wrote:
其實以目前的電腦效能(恕刪)
多數PC主機比較沒這問題
功能不夠還能靠PCIE槽擴充
效能足夠功能不夠 大不了買張PCIE擴充卡再撐一世代完才換機

蘋果就居居 沒擴充槽 硬體功能就是綁死
有擴充槽MacPro是工作站

期待T5或USB4.2(皆約80Gbps)能直接外接顯卡
而且盒子只要供電就好 不用再轉一次PCIE訊號 這樣才會便宜
                              彈幕濃!
ya19881217
確實 更古老十幾年前的775可擴充卡一樣能上m2 ssd。只不過cpu效能跟不上時代了
Liu v wrote:
先說結論,Intel(恕刪)

無所謂
反正我還是只會買Intel+nVidia
AMD也許不會差, 只是我年紀大了認為穩定比CP值重要
不雨
不太可能成為主流而是雙流兩家可以商量好輪流漲價, 現在企業利益共生比起當年IBM 多家競爭來的重要也不會動不動被罰壟斷...嘿嘿嘿.....掏錢出來吧!
慧紋
即使RYZEN上市已超過五年了,虛擬機的相容性和性能還遠遠不足INTEL
看來之後要血流成河了
在跨平台CPU的.geekbench 5跑分排名中,要在29頁才能看到Intel CPU..這樣應該不難看出兩家公司在CPU 技術上巨大的落差

也就是說,對於AMD 來說,只是看他打算下放什麼技術到家用市場,畢竟伺服器市場才是真正獲利來源,實在沒必要下放太多到家用市場,就讓Intel 佔據更多薄利,甚至是賠錢的消費市場

吵什麼13900怎樣怎樣強,毫無意義啦
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