[測試] Intel i3-2100大戰X4 640 & X4 945

要談市場分析,我想I牌,A牌都養了一堆人.
不用為他們煩惱.


要當文書機,
雙核 ATOM 就綽綽有餘了,
甚至於 ipad,平板 android 的cpu等級也夠.
那 AMD 的 APU 為什麼會說成不夠力?


實際上 ,CPU 早就已經是運算能力過剩了.

所以只是強化的方向不一樣而已,
I牌維持強化CPU的老路,顯示部分堪用就好,
A牌也是老路,夠用CPU+好一咪咪的顯示,保有價格優勢.



====
台灣以前還有800CC,1000CC,1200CC 的汽車,
現在車廠通通給你1600CC,1800CC,2000CC的汽車,
明明HONDA,TOYOTA也有小CC的車子,不是嗎?

syntech wrote:
要談市場分析,我想I...(恕刪)


沒錯,兩邊都養了一堆人。
但偏偏某一邊策劃出來的方法都很笨。
常常讓人大感意外。

APU設計跟你的效能過剩說法有矛盾。
若APU的效能真的是過剩了,足夠了。
那為啥他搭配了一個非常不俗的GPU?那他應該搭配X700或X300就行了。
這算是我從一開始就對強GPU弱CPU這種組合搭配非常不理解的地方。
IPAD,Andriod就不多說了。OS使然。
就像剛開始Netbook都是搭Linux,後來不是有幾間廠說不符合使用者習慣。
搭了XP了。掯,那效能根本就天差地遠了。
Win8據說是很不吃效能,但在他出來之前。Win7還是很吃重的。
前幾天幫室友設定他的無線網路,他的NB是很稀有的AMD平台,CPU是MV系列的。
按各開啟網路和共用中心。等了3分鐘才看到視窗....夠用?
我沒那勇氣把我那台老AOE裝Win7看看,因為他現在跑XP就已經很多機會可以把他操到爆炸了。
這叫不夠用吧?

CPU效能過剩啊。我記得這是很古老Win95時代出現的說法。
後續陸陸續續討論區都會出現什麼:
Win98最少配備要多少以上才能跑啊。Win2000,XP....
就鮮少再聽到這句話囉。因為經歷這麼多次你看看,管你是什麼高檔配備。
MS大神一出招馬上把你打成窩瓤廢。

其次第二盲點,處理文書!?
我想這時代應該不會再有什麼其他Opensource的office出來跟MS爭鋒了。
現行的CPU會效能過剩嗎?似乎不喔。
除非你的文書是用NotePad再處理。
居然忘了01要當流量大的營利網站,而不是專業網站,我還囉唆雞婆個雕~一起喊無腦萬萬歲就行了呀,多省事。
你不是這些低階PC的使用者.
所以你覺得不夠快,
其實就是這樣簡單.

立場不同,看法就不同.


就算是目前 x2 250+785G+2G 的所謂低到不行的低階,
還是80%的時間是機器等人,不是人等機器.
也許這20%真得等有點久,但是對他們是可以忍受的.
叫word,excel 要等,可以先做別的,
開機要等,可以開完機先吃早餐.

這些人之中,有對cpu要求高一點的,
他就是走i3,
其實就是這樣而已.

syntech wrote:
要談市場分析,我想I...(恕刪)




用汽車比喻不對吧!
要不要搞清楚台灣迷你車的市場再來做比喻
這些汽車小CC數的車種
在台灣就是賣不起來
要不然車商也不會後來都停產了
所以你拿汽車市場來比喻你們講的CPU+GPU
根本不恰當吧!
果然是個爛地方
賣不起來的原因是因為"台灣人認為不夠用".
而不是真的不夠用.

不就是這樣嗎?


台灣人用了很多超過本身需求的東西.

syntech wrote:
賣不起來的原因是因為"台灣人認為不夠用".
而不是真的不夠用.

不就是這樣嗎?

台灣人用了很多超過本身需求的東西....(恕刪)


認同, 到日本旅遊時發現 : 街上很多 600cc 800cc 的可愛小車到處跑 ; 在高速道路休息站, 也看到很多 800cc, 1000cc 的車子停在那裏.

台灣的車商很厲害 (或說民眾比較理盲), 車子 cc 數越賣越大, 當然售價也可以一直灌上去, 利潤也可以越來越多.

蛙鳴之地 wrote:
我想這時代應該不會再有什麼其他Opensource的office出來跟MS爭鋒了。
現行的CPU會效能過剩嗎?似乎不喔。
除非你的文書是用NotePad再處理。
...(恕刪)


題外話..

MS OFFICE 2003之後的版本怎麼那麼難用

2007的不相容到 2010的龐大怪獸...

那時候WIN 2000 pro 配上 office 2000

很愉快的經驗...

barret wrote:
題外話..MS OF...(恕刪)

是啊,07跟10一整個肥大。
一個大型報表Excel想刪除一整列或一整行的時候。
居然會回報說沒有足夠的資源可以進行這樣的工作。
活見鬼了嗎?8G的Mem你說不夠用==
居然忘了01要當流量大的營利網站,而不是專業網站,我還囉唆雞婆個雕~一起喊無腦萬萬歲就行了呀,多省事。

蛙鳴之地 wrote:
沒錯,兩邊都養了一堆...(恕刪)


挖大, 你不是三歲小孩, 也不是完全沒經驗的玩家..
光是開機速度, 可以拿來當處理器好壞的指標?
瓶頸根本不在此..
你應該去找出真正慢的主因是啥, 並非你說的現象一定不是事實..
但是, 除非那顆AMD處理器等級低到不堪, 否則像開機慢好幾十秒這種事..
絕對絕對不是處理器的責任...

一般來說, 除非處理器爛到跟Atom同級, 否則時脈高點的單核..
(像我親自幫人組裝過的第一代小羊(C2D系列) 420(1.6G 單核)..
至少當時XP跟一些文書多媒體軟體灌一灌..
我實在感覺不出跟我當時的E6600(那時要價7K上下)主力機相差在哪?
最起碼你講的開機是差異沒辦法明顯感覺到的..
一顆1千5的處理器, 文書上網根本無明顯差異...

到後來我試著去灌Vista, 才覺得速度確實比E6600差些..
但是, 大家都知道Vista硬體吃重被罵到翻了, 等我自己手上幫另一位朋友以AMD
2.2G x 2核灌Win7時, 我又覺得, 這跟我現在的E6300 (2.8G x2)幾無差距...
無論開機文書, 上網完Facebook... 線上遊戲等, 也很少感覺出有明顯差異..
因為兩者系統, 軟體都很接近, 幾乎可以免除軟體設定拖慢的問題..
你竟然隨口就說因為它是AMD, 所以跑得慢.. 一個玩電腦十幾年的人講這種話..
我真替你的無知感到丟臉! 我一直覺得你是很優秀的玩家, 至少還不是信口開河之輩..
結果你跟我幾年前某位修車的朋友一樣, 看到引擎蓋上冒煙, 竟然說那是溫度溫差大所致一樣荒唐!
(可是我當時竟然被唬... 人真很容易被挖大這種"專家唬到啦!)

以我來看, 一顆2G雙核的C2D, 足以應付日常生活超過九成的應用..
你可以看看各大廠牌賣得最好的入門機, 往往都是G31/G41搭上E2xxx 3xxx那些小羊罷了...
我也親手操作過那些展示機, 坦白說, 一般人會拿來用的, 夠了..
連軟解1080p也還辦得到... 有人會說那些處理器很爛很低級, 跑遊戲會不行..
嗯, 第一, 其實玩這些遊戲, 往往顯示卡重要性遠高於處理器, 如果你有多餘的預算..
是把E2500升級成Q8300呢? 還是直接買塊HD 5670來比較合算? 答案是很明顯的..
挖大切切不要再講什麼處理器餵不飽這種話, 因為, 選擇入門機的人, 真的要升級..
不可能像你這種玩家一樣有這麼多預算或砍掉重練, 多個兩三千元, 對整個效能做必要的改善,..
才是大部份人的電腦升級模式...

第二, 現在單機遊戲走向沒落, 網路遊戲流行, 對硬體要求根本不敢太高..
否則這是搬石頭砸自己腳, 要是每台電腦都要能Cyrsis特效全開, 哪家網咖開得下去?
大部份的遊戲, 都可以在小羊加上一張約2~3的入門卡, 開上七八成以上特效..
像新的SC2就是, 要特效全開, 恐怕用到GTX460也有點不足, 但要開到中或再略高點..
4670這種卡就可以應付了... 很多兩萬出頭的筆電也可以應付...

微軟自己的作業系統, 從罵名滿天飛的Vista以後, 就不敢再把硬體要求大幅提高了...
至少這三五年內, 我們應該沒有看到什麼必備的重量級軟體, 會把現在的硬體配備要求再高出一截的..
Autocad? Photoshop? Office? 轉檔軟體? 這些軟體確實要求會慢慢提升..
但是, 這幾年來看, 比起處理器性能提升, 那是差多了...
十幾年前, Windows95不管是處理器或是記憶體, 對整個操作順暢及效率影響極大..
像8MB/16MB RAM就差別很大, 用486DX100跟Pentium 75也可以明顯感覺差距...
當年我用Pentium 75搭上半硬解的顯示卡, 才能播得動VCD...
有同學的486DX-66就辦不到.... 看VCD是很正常的的多媒體需求吧?
也因為當時這種需求正在增加, 市場上有專門賣影像解壓縮卡, 來幫486電腦看VCD...

現在呢? 一顆E3400跟i7 990差距? 坦白說, 沒跑到操得到的軟體, 是接近沒感覺的...

Windows 7, 我曾用atom跑過, 當然是慢的, 連開機都慢指的就是這種處理器...
但是若指單單上網... 少量文書..
以一萬不到的預算, 那還是可以接受的, 至少不能說很不堪, 雖然我個人覺得是不太足夠..
別忘了我個人也算有點玩家心態, 跑不順感覺是很不好的, 但我知道, 很多五六十歲前輩或長輩..
連一台Pentium 3的上網機都還用得很快樂, 懶得升級, 並非我或挖大的想法, 就足以代表全世界..
你要人家花個"區區一萬五"買台i3 , 人家就算你打個八折都不想買單哩!
他們不是花不起錢, 只是覺得沒必要而已... 就像我知道某位公司老闆, 公司廠房中等規模但一年也是
上數千萬的盈餘.. 公司的公務車是三百多萬的雙B級, 可是私家用車竟然比當時我家用的天王星還糟..
你覺得他是用不起好車嗎? 車嘛, 就是個工具而已, 電腦也是, 夠用比什麼都重要...

asusk8n wrote:
認同, 到日本旅遊時...(恕刪)


其實, 我老弟兩次去日本, 他也跟我一樣去逛過日本電腦商場..

他發現一件很奇怪的事, 就是日本人電腦零件配備平均水準..
比台灣還低耶! 他去的是大阪, 神戶等近畿地區幾個都市...
當然不比東京秋葉原, 但是, 這些都市也相當於台灣的高雄台中了...
竟然3C賣場的筆電及零件平均水準, 比台灣的小黃屋還低...
就連我們台灣在賣很大的日系高階筆電, 也不算是銷路很高的產品...
至少不像台灣每家光華都會擺出來展示...當然真要的話廠商是可以訂給你的...

我們台灣人對3C產品的要求, 就跟對岸一樣膚淺, 只管規格好壞..
東西是拿來現寶的, 不是拿來用的, 有的人買台七八萬的5D2..
拍出來照片跟人家隨身機水準沒兩樣... 結果整天就在跟人現說這台多高檔..
雜訊多低, 別人手上那些隨身機都是垃圾...
其實我們在台灣看到外國觀光客拿的DSLR, 都只是入門機+Kit鏡的水準最多..
甚至用隨身機比例也很大, 這些國家收入會比台灣少嗎?

回到電腦領域, 全世界很難找到像台灣人一樣對硬體如此狂熱的...
真的要找, 那就是偉大的祖國了, 因為都是同種劣質文化的產物...
腦袋沒內涵, 要的就是表面的光鮮, 只能顯示自己的沒程度而已...
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