AMD Ryzen 4000 將採用台積電5奈米

ghleu

726分

61樓

ghleu

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文章編號：77934265

bravotiger wrote:
看數據也沒有曉用, (恕刪)

拿當年台灣面板五虎來對比台積電目前的狀態，你真的是不了解歷史阿!

面板五虎的LCD技術一開始就是技轉來的，中間或有研發，但也都沒有領先過。如果拿三星之於面板業來比擬台積電，可能就有些接近了。當年LCD面板的技術龍頭主要都是日商，三星不但在LCD生產上超車，後面的OLed研發更是吊打全世界。

話說在2000年的時候，台積的技術大概還差Intel幾個世代，當年絕對想像不到台積電有目前如此超車的榮景的。十年河東十年河西，20年後也許大陸的技術真的會全面超越全世界也說不定，不過現在還是謙虛點會比較好。

baby51763

2227分

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baby51763

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xoanon wrote:
中國已然崛起,世界第(恕刪)

如果真的世界第一那為什麼還要找台積電代工??為什麼還要賄台政策??

真的世界第一是不會在那邊造假吹牛

david210

116分

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david210

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ghleu wrote:

半導體製程我只能算...(恕刪)

還是有巷子內的

話說近年應材在ETC先進製程有復甦的趨勢

中國廠商想打進關鍵戰點只能說

笨的人

1090分

64樓

笨的人

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ghleu wrote:
拿當年台灣面板五虎來(恕刪)

問題是半導體需要的設備供應中國根本繞不開美國是要怎麼發展?

ghleu

726分

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ghleu

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文章編號：77938456

david210 wrote:
還是有巷子內的話說近(恕刪)

2003-2010年間和tsmc有過一些合作的經驗，所以大概對於他們使用的機台有些概念。不過2010以後的生態我就完全不知道，所以前述的發言也只是根據過往的狀況來預測而已。不過先進製程目前主要門檻應該還是在Litho上吧!縮小尺吋的話Etching應該也是算一個關鍵的步驟，所以Etcher應該還是有其重要性。thin film的機台應該就比較沒有影響了。thin film有影響的應該是precursor的材料吧! 我猜的。

bravotiger

481分

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bravotiger

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文章編號：77939348

baby51763 wrote:
如果真的世界第一那為什麼還要找台積電代工??為什麼還要賄台政策??

誰說世界第一了, 你是不是有誤會, 還是自我腦補了?

bravotiger

481分

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bravotiger

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文章編號：77939388

ghleu wrote:
拿當年台灣面板五虎來對比台積電目前的狀態，你真的是不了解歷史阿!

道理很簡單也都一樣的, 就是市場份額太大了,
進口替代利潤掌握在自己手中, 也不受制於人,
這條自立更生的路, 不會因為挫折就收手的,
所以別太技術或製程上來看問題。

正如你所說的, 時間自然會驗證我的預判。十年後可再來翻此帖。

ghleu

726分

68樓

ghleu

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bravotiger wrote:
道理很簡單也都一樣的(恕刪)

這點你倒不用擔心，我的看法和你是一樣的，中國的科技與經濟發展在未來20年應該是黃金時期。華為在5G的技術領先只是一個吹哨的警示而已，這也是為什麼美國在這個時間點必先除中國這個後患為快的原因。這與當初重擊日本的原因如出一轍。台積電的超車Intel代表的除了台積電過去20年的努力以外，更重要的是美國科技人才基礎供給不足或者嚴重偏頗的問題。日韓台灣拜教育體系與社會對於理工人才的重視，提供了相當的養分在科技的超車上。目前中國對於科技發展的態度與態勢看起來亦是如此。以未來知識技術也呈現globalization的狀態下兼各國皆建立好的必備的基礎科學能量後，單一國家每個領域都要獨佔領先技術的機率會很低。

中國應該是可以樂觀的展望未來的，不過任何現階段不必要的信心爆棚都主會阻礙自身前進的速度的。華為的任總就很清楚這一點，這也是其氣度和視野與一般人的差異所在。

最後再回你一個觀點。我相信中國為了要降低外來技術的障礙，所以所有技術都想要自行開發這是必走的路。只是現實世界是一個最先進的晶圓廠，所有的技術都只會使用當代最佳的技術組合，除非這個技術並非那麼critical有好幾個供應商可以同時滿足這個需求。也就是說，對於最新進的半導體製程，中國有廠商能供應最好，如果沒有的話還是要選擇最好的他國技術，而非堪用的本國技術，如果你的目標是最新先進的製程。中國或許有機會在未來數個項目中達到一流，但是是否能技術全面自主還是個問題。就算強如美國，Intel也是要用一堆非美國技術不是嗎?

美國對于中國的技術封鎖對於中國自主技術的開發力道是有助益的，但是長期來看還是要以全球化的角度來經營才走得長久，而非什麼東西都要自己來。當然本國技術在核心技術領域如果能夠鞏固與強化，那對這個領域在全球長期的領導地位絕對有幫助的。扶植本土的製程設備，韓國眾多廠商(尤其是三星)其實已經搞了很久了，台積電最近力道也在加強中。所以中國往這個方向發展也是必然的趨勢。

multimedia007

1310分

69樓

multimedia007

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文章編號：77955768

4000系列主力在APU , AMD 的 APU 有一個問題就是學INTEL擠牙膏

不是規格不進反退 , 不然就是價格可以買CPU跟顯卡了, 很難取得一個

平衝點 , 不然就是要買真正的文書APU , 以 4000 系列來說 , 顯示依然是

VEGA 8 跟 512 流處理器 , 這還是最高規的了 , 上一代的3400 都 VEGA 11

704流處理器 , 雖說受限於 DDR4 , 但總結是又要去哈 5000 APU系列了

kingjehau

3973分

70樓

kingjehau

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文章編號：77956191

bravotiger wrote:
本質上TSMC也是各(恕刪)

商場沒有永遠的朋友,也沒有永遠的敵人
廠商為了賺錢根市佔率,那裡有利就用那裡,有什麼好奇怪的
那你有種也不要用TSMC生產的晶片~~

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