總統先生 wrote:
我不知道這個是否為國...(恕刪)
這是在說我目前在用的260+嗎
扯太遠了 回歸正題
我也這麼認為 既然ATI的卡一直跳水
我看到網路上公版卡的價格 依舊是居高不下
不過有時這個也有點難說 畢竟也有可能一些廠商也是想把原先換標籤的公版卡也一起消耗掉
要不然就是因為一些因素而沒有上市 然後最近才想辦法清掉(像我目前在用的260就是了)
雖然我不太知道之後這中間是不是還會做減料的動作
不過就降價而言 我在想其些因素也在這吧?(這只是我個人看法)
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kill0210 wrote:
很好奇一件事 原始做...(恕刪)
ati一開始採用那套5合1的新架構時就註定要經歷一段痛苦的學習曲線(詳細可以参考pcdvd的某討論串，裡面有人引用技術資料及討論也解說的蠻清楚的)，這套設計理論(不是ati提出的，只是ati採用也實作了該理論)也有其他通信等廠商採用相同的設計，他有不少優點，其中一項就是未來同結構的進化品可以流用相同的驅動以獲得相同的運作效率另一項優點就是硬體的精簡化，並且其運作效率是可以經由驅動不斷改良並且繼承的(只要還在用該主架構的話，相反的一旦改成4合1還其他設計時就面臨重新學習的命運)
晶圓就這麼大，誰能切得更多，就會在良率上產生加乘的效果降低每pcs 晶片的成本，採小晶片設計策略的ati當然會比對手更多些本錢做價格戰，只要性能上沒有過大差異的話，rv740就是該思維下的極端作品，既然gddr5可以提供該運算單元規模下夠用的頻寬就不用非得作成更高bit數，這樣才切得出更多成品，這本來就是成本取向的設計
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bluesystem wrote:
如果ATI比較便宜,...(恕刪)
聽大大這樣講,感覺很了解NV行銷策略.就針對你所講的,NV可以賺十塊錢為何降價只賺五塊錢,那你為什不這樣想,NV可以只賠五塊錢,為何降價賠十塊錢,我講這句話的意思就是:不是代表沒降價就是有賺才不降價,說不定是降了賠更多(本來只賠FC,結果降了連VC開始賠),那乾脆不降,那不賣呢?賠光(VC+FC),所以要賣,但基於成本考量不能降,不是什麼東西降價就可以提高獲利,有時降價反而虧更大.
EX:假設市場消費者有10人,NV生產GTX275並以成本5000生產10塊(Q=10),總成本=50000,今NV在市場賣8500元,預計獲利可達85000,但由於ATI出了4890且C/P值不錯,瓜分了NV 70%市占率(表NV只能賣3塊),導致NV在市場獲利只剩3*8500=25500<50000,每降兩千只能增加10%市占率(表示可多賣一塊),分析如下:
NO. P Q TR
1 8500 3 25500
2 6500 4 26000
3 5000 5 25000
請注意看NO.1&3,降價獲利有比較多嗎,反而多賠了500.
當然這個例子設計不好有點極端,但只是想跟大大講一下,NV不降價是有很多種情形可以分析的,不是只有因為賺多才不降.
(當然你也可以把上述例子改成不降賺多,但如果考量產品同質性高,且ATI以降價提高市占率,那NV不可能坐以待斃不降,且要解雙方定價最適策略,就要有廠商反應函數.)
況且ATI來勢洶洶,不可能沒侵蝕到NV的獲利,我想NV可能不想跟ATI打紅海策略(說不定在成本面殺不營ATI),或許是走
藍海策略,利用產品差異性(如:PhyX,CUDA,遊戲支援度等等)創造更多因素使消費者更偏好NV產品,且不是ATI用價格戰就可以弭平的策略.NV這方面做得真的比ATI成功,且迫使ATI跟進(如ATI也推出自己的物理加速).像聖域2這款遊戲有支援PhyX,畫面比ATI華麗多了,讓我反而想買NV產品.
小弟並不是哪方面的陣營,只是想提出點小小的看法,若有錯誤還請各位大大更正指教,謝謝
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實在不太能理解大大的邏輯,G92若是比ATI 4系列的強,為什不賣貴一點,若是能換個名稱叫GT200能打掛ATI為什不換換就好了,何必出新的卡去對應ATI呢?這樣不是才符合NV的個性嗎?他大可慢慢出,就像之前G8系列的晶片用了快一年多,剩至兩年,為何要迫不及待10月就出了呢?而且效能評比大家是有目共睹,不是說G92賣的久就表示效能強,換個名稱製程就變強,如果是這樣NV早就幹了,不用出GT200了,換個GT200然後再換GT300,商場上沒有人會對對手仁慈的....
個人實在是覺得NV的擁護者太恐怖了,現在去看所有專業的評測,幾乎都是ATI 4系列的較占優勢,雖然不一定最強,但性價比高是真的,不知為何有一些發言總是過於偏激甚至扭曲事實呢?請不要站在主觀意識去看事物,這樣只會越看越模糊...
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kill0210 wrote:
這個就要考慮到會不會...(恕刪)
那你怎麼不拿4770 VS 9800GT,4830 VS 9800GT,而且你原文意思根本是指ATI 4XXX沒有一塊可以贏過G92系列
,而且還說變GT200 ATI就不用活了??
獨佔......,若是這樣NV跟INTEL早就被告到死了,他們都曾經把ATI 跟AMD逼到只剩1X~2X市占率,若是這樣,意思不就是說ATI再怎麼爛都可以存活,而且還是NV給他的活路囉,這樣來講,我看巫毒應還在市場上吧...
那大大如果有8800GTS,GTX再來測測看好了,若是比ATI4系列強(同級VS同級),我想NV可以繼續用G8不用G92吧................
話說網路上還流傳gts250 1G打趴ati 4870 512MB.........
實在是不知道怎樣講,但是我比較有可能衝著PhyX去買NV............但不會一味著盲從
我也不想再多說...........,也不想再回那麼瞎的文章....
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hellpig2001 wrote:
聽大大這樣講,感覺很...(恕刪)
ATI不急著支援物理運算有好幾個原因，其中一項是DX11已經有納進物理運算規則了，這等於是市佔率保證，ATI自己做一套獨推不一定推的動，跟DX強碰的下場可能只會逐漸勢弱，硬體設計上也不見得能相容(G200以前的設計可能會碰上這問題，能支援PhyX,CUDA不一定就能合DX11的規範，將來某些純粹只依照DX設計的GAME在這些卡上反而變成無物理運支援)
另一項是ATI本身就是AMD集團中的一份子，AMD有自己的平台方案，ATI沒有對手缺乏完整平台的問題
NV則是缺少平台中CPU這部分，與兩個有完整平台的主要對手比起來有所壓力，所以NV會更積極朝可程式化的泛用設計邁進，去盡量搶這些原先CPU在作的工作並設法取得不可替代的優勢，這樣才有機會殺出未來可能遭到I.A包夾的難題(因為晶片組上已經出現這些問題了)
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hellpig2001 wrote:
那你怎麼不拿4770...(恕刪)
8系列是改成9系列，之後的效能也沒輸得太離譜。我沒說G92系列全部都超越4系列，你有看清楚?
我說GT200系列的對手只有4870跟4890其他的不是都超越嗎?
前面有人提到NV只會改名再繼續賣，那我假設直接推GT200系列出來，ATI只剩2個型號的卡可以與之抗衡，是不是不用做收起來好了。被人詬病的是8系列改成9又拿出來賣，沒有人說G80的晶片吧?改名的不是G92嗎?G80有改成9系列的?
我說的獨佔是假如直接推GT200出來直接把G92產品線全部取代掉，那是不是會造成ATI無法跟上?
一切只是假設，實際上還是G92繼續賣，GT200系列還是霸占高階卡的位置。
http://qhuahong.blogspot.com/
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kill0210 wrote:
8系列是改成9系列，...(恕刪)
G200 完全取代 G92
G80 G92不就是另外一張MX400
效能上~~市場能接受
還是一隻下蛋的金雞母
雖然成本較高
但是可以做為中階產品
低階就由96 95 94 84去玩
拿掉G92 NV的產品間整系列會出問題
非不拿也 實則拿不得也
G200系列完全沒有中低階產品的規劃
260 跟280
降到現在這狀況,看起來是被逼急了
產品策略都亂了套
畢竟260如果拿掉G92晶片
剩下9600站在檯面上
280 260>>>>>>>>>>>>>> 9600 9500
中間這一節可差異真大
NV現在應該再想辦法~補足這一段的產品線
之後才能拿掉9800系列
畢竟戰略跟遭遇戰是不同的
是要思考整個產品線
ATI目前看起來戰況是有利
但是還缺了40製程的4770
效能跟4850 9800差不多
卻只要三千左右^^
耗電量更低
優的勒
不過NV的低階卡到是賣得不錯
市面上一堆
利潤應該不低
雖然ATI的低階卡C/P值更高!
卻相對的沒有賣那麼好
怪哉^^
A French kiss is a kiss, usually romantic or sexual in nature, in which one part
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