九十年代的憂傷 wrote:
程式寫的好,要飯要到老
雞排炸不好，賺錢膁不了
下面那句差矣
應該是
雞排炸不好，自己吃到飽
吃到飽
吃到飽
吃~到~飽
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realopen wrote:
...(恕刪)
現在還不出去? 多少年輕人都敢! 多少人自營失敗過還是在做! 為什麼我現在還不出去?
我怕的事很多因為鑽研程式深耗大半時間已經變成社會智障, 社交智障, 在豬圈裡很認真研究食譜的豬.
你的結論呢?
我的結論是
猴野人賺錢是水崩山
善甲郎賺錢是龜爬壁
我就是那種看幾本書在家練個功就出來騙錢的
不過我不是去給人家上班
而是剛好有朋友有某些需要
我又好死不死是他認識的朋友裡會寫程式的
就這樣騙吃拐幹的走跳江湖~~~恩~~有騙到吃,沒拐到X
但看他們賺錢的速度來說真的是水崩山
為什麼!?~~~
我一直自問：林杯閉關學了18般武藝只為了賺錢
結果一個月所得比不上人家一天的上下
膽量,勇氣,騙術....是技巧啦
人家是搏
的我只是來玩玩沾一下的順便賺的又不必賭家當
人生就是一場賭博(賽局)
上班領薪水也是一種賭博,賭的是左右壓寶不是單注輸贏
除非敢拿家當(自己的所有)單注輸贏
不然左右壓寶不輸不贏的~~~也是過日子啦
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囧rz~ wrote:
這是認同的, 因為在我公司寫程式人員的薪水, 我們公司叫 RD, 幾乎都在5萬以上,
.............
稍有經驗, 5萬以上不是問題
.............
(恕刪)
你和別的網友認為台灣程式工程師起薪高..不奇怪 => 但不是事實, 只是被新聞和網路廣告誤導
如果網友們有人事的要證明台灣程式工程師只要稍有經驗, 5萬以上不是問題. 請告訴大家.
奇怪勒, 每家公司非RD人員總認為RD薪水高, 連好多PM也問過RD賺這麼多怎麼還嫌窮, 解釋說真的不高就會說那你們一定不會談別的RD年薪都100W130W以上等. 天啊, 其他我沒去過的公司不知道, 但待過的上市公司RD就算有幾年資歷如果職位不高那年分紅也不多就真的在時薪都和便利店打工差不多, 就我知道的其他職務的同仁別羨慕跟你們差不多啦, 薪水中的加級你們也都有啊, 差異可能要有很多經歷的才慢慢拉開, 其他都是有實力也機運好有好老闆有好公司.
如果在電子業你是6年級初段班以上就可能已經有中高階主管高薪的門票.
大部分6年級後段班以後的軟體RD就是紙杯竹筷用完了就丟~
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大家喜歡做看得到的東西，風險低，馬上能換錢，然後拼價錢，一窩蜂的搶進
所以看看一堆人投資半導體，投資金額動輒百億，過去景氣好時，等於是現金印鈔機
發股票動輒百萬，現在呢，要政府拿錢救，這麼多年下來，一點自主技術knowhow都沒有？
只是付權利金給老外付很大的高級製造業而已。
可以累積技術、人才的軟體行業呢？
這些錢要是1/10拿來發展軟體行業，台灣在軟體上應該也會有點成就吧
不過純軟體的投資期長，風險高，又有幾個台灣老闆有耐心等到開花結果，
沒有資本市場支持，這個產業無法長期培養人才，所以幾乎都徵能用又便宜的新人，做一個專案算一個，
資深一點的大半都轉行或者依附在大企業底下當個MIS、或者轉做與硬體有關的行業、
或者變成不coding只打嘴砲的主管
大型軟體公司大半靠政府或大企業標案過活（還得兼賣高價硬體才有點利潤），
中小型公司每天在一堆小專案中互相廝殺，報價一個比一個低，台灣客戶在觀念上認為看不到的服務、系統分析都不算錢，不包硬體賣的，幾乎都被殺價到破表，兼終生保固。
惡性循環下，程式設計人員的薪資能有多高？前景能有多好？高級一點的黑手而已。
至於做純軟體產品的公司，除非能開拓國外市場，否則也是不容易生存，軟體產業的特性就是人數需求不多，與動輒要數百數千人的半導體廠不同，需要的是少數核心的人員，其他的都是可替代或外包的職位，所以相對的，好職位就不多了，程式設計師在台灣比較好的都是要與硬體有關的行業，要搭配硬體的軟體，比較能生存下去
這就是台灣軟體行業的現狀
所以說去賣雞排也是有點道理，畢竟風險低，可以早早創業，也不用苦學n年，花一堆學費，也不用每天加班到三更半夜，還要於假日自己進修新的知識，換來的薪資與投入不成比例。
當然當老闆還是有風險，不過畢竟一個雞排攤位才多少錢，風險其實也還好。
但是你自己當老闆後，人生會有點彈性，雖然辛苦，但比起出路隨著年齡成長而變窄的程式設計師來說，
真的還好
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我曾經做了四年的 ASIC designer，我是專業人員嗎？我當然是，
我這樣的專業人員知道「軟體」是什麼嗎？對不起，我還真他x的不懂。
是啦，我會寫C, C++，但是一上了 Windows 就變成白痴。
我的技術容易被取代嗎？我認為不比作「軟體」的人要好。
我的重點是，樓主，我的專業你不懂，你的專業我也不懂，
你跟我一樣都是專業人員，我相信我知道你的感覺。
近兩年我改做 PM，應付客戶、IC各個level的RD、FAE、sales、高級主管們。
在此提出一些淺見，關於一個RD怎麼樣才能被公司重視。
當然RD的核心工作當然還是應該在工程上的工作，
我並不是想告訴各位如何「不只是RD」，而是分享怎樣的RD才會有能見度、被珍惜、被重視。
第一，開發產品的目標不是做出來，而是「有利潤地賣出去」！
很多自怨自艾甚至自暴自棄的RD都沒有這種觀念，甚至經理級的RD可能都沒有。
所以，如果你認為東西做出來就沒你的事，就跟你生了小孩就不教不養是一樣的。
Sales會帶很多事來煩你、PM會帶很多事來煩你、FAE會帶很多事來煩你，
就跟你生了一個小孩，他就會拉屎拉尿惹事生非一樣地天經地義。
你愛不愛你的孩子，跟這個孩子會變成什麼德行，絕對是極高度相關。
你作的產品總是賣得順利、問題總是最快解決，你能不紅嗎？
第二，一個孩子會有爹也會有娘，爹的總是把事情推給娘，娘總是把事推給爹，
結果每次都要阿公出來處理，甚至要社工出來處理，你覺得會怎麼樣？
有些問題不是你的問題，你做爹的能不能主動去找娘一起來處理？
還是要一個對這孩子完全陌生的社工來指導爹娘處理？那會處理地好嗎？
產品發生問題的時候，你能不能主動地幫忙跳出來整合相關的資源？
是的，其他單位的人不歸你管，但是他們的說的話你會比PM聽得懂，
你願意把整合的事在你心裡當作你的事，業務對產品有問題找你準沒錯，
你會很忙，不一定會紅，但有人想動你的時候，會有人幫你說話的！
第三，理解那些把東西賣出去的「那些人」的工作、需求、和想法。
「那些人」最直接地影響公司的財報，不要總是以工程為出發點去想事情。
「那些人」可能沒有這麼在乎效能，而重視噱頭；可能沒有這麼重視品質，而重視成本。
你能從「那些人」的立場來想事情，你就能滿足更多人的鬼點子、讓他們有更多把戲可玩。
總之，不論你是不是技術人員，發揮你的專長讓更多人需要你、倚仗你，
或許因為你的政治手腕不夠好而不會紅，但是在你需要有人幫你出聲的時候，
「那些人」會在能力範圍裡大聲地替你說話的。
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就讓從事此行逾25年的半百小老兒,說說我的看法吧
本人並非軟體科班出身,在30年前能讀電算系的應該算是奇葩了吧!
約30年前 當時是APLLE II盛行的時候,由於玩出興趣竟然在發現了
APPLE II+CP/M卡能夠RUN CP/M應該算是MS DOS的前身
比爾蓋之就是靠他打下今天的江山,以當時的硬體規格之爛
竟然能夠RUN DBASEII,一套非常古老的資料庫管理系統
讓我身為著迷而一頭栽入,商業應用軟體設計的領域
20幾年來單打獨鬥從IBM PC+DBASEIII開始,接了一堆案子
寫過一堆大小所謂的系統吧,幾乎過著有一餐沒一餐的日子
這應該就是所謂的SOHO最大的問題,雖工作自主性很高
但客源不穩,後來年事有點啦,在前些年有機會進入
當初客戶新成立的MIS部門工作,負責公司所有舊軟體的更新及維護
當初用DOS+DBASEIII寫的陽春MRP及其他內部應用程式
全部改用WIDOWS+VFP,當時真的快被搞瘋啦
完全不同的工作環境,這可是非常浩大的工程!
費了九牛二虎之力終於完成了,目前在我們公司負責照顧我自己生的這票小孩
跟一些硬體基本維護故障埋除等,標準的校長兼撞鐘,薪水也不高但比起時下
一般碩士的起薪還算過得去啦個人只有專科學歷,至於軟體這個行業在台灣個人以為吃不撐餓不死啦,如果只是想賺大錢而不是因為對軟體有興趣,還是別走這條路很累也很難賺得到大錢!
