<抱怨文>win8.1還是各種不適應!


ddcatt wrote:
其實我真正想要表達的,
是以有沒有鍵盤、或是拆掉鍵盤能否單獨運作的硬體設計,
這種區分方式雖然表面上正確,在市場定位或產品設計上卻沒有太大的用途。

基本上,你要考量現實。
現實層面就是平板在螢幕後面有加料,筆電就是沒有...

ddcatt wrote: 試想,把iPAD加上鍵盤(而且是像NB那樣的機構設計而不是外掛的),
就能夠取代NB嗎? 顯然不可能。
反之,把NB拿掉鍵盤,就可以冒充成現在大賣的iPAD/android平板嗎?
目前看來也不是這樣。
換言之,主機板到底在鍵盤側還是在螢幕側,
甚至到底有沒有鍵盤,
其實不是主要的選擇要素。

我確實有看過有人這樣做,另外你要區分清楚,加上鍵盤後的iPad是取代什麼?不要跟我講是取代Windows筆電喔...
基本上微軟有個好處,那就是Windows8觸控筆電你把鍵盤拿掉不看,他就是Windows平板無誤...
所以我才說了,過去Apple和Google讓你用OS和硬體來區分的時代已經過了,現在是平板也能用筆電的CPU,而筆電就差沒把硬體裝在螢幕後面,不然就變平板了...Windows8平板OS嗎?不對吧,應該是RT吧...那Windows8平板是怎麼回事?想想不就知道了...

ddcatt wrote: 使用者還是從用途上、app生態環境上、自己工作需求上,
來選擇適合的設備,
如果我非要windows不可,
再從眾多windows的NB/平板裏頭,找一台硬體規格、重量、價錢最適當的。
或者我只要上上網,那可以接受android/iOS,
就從這些設備裡,找一台平板,同時有人有鍵盤需求,可能再加買外接鍵盤套子等等。

基本上我覺得你的論述有個問題,那就是使用習慣。
用的慣Apple iOS的人,不見得到android如魚得水...用的慣android的人,跳去iOS搞不好水土不服...這點套用再Windows上亦然。
為什麼現在一堆Windows8平板而不是RT?有很大部分的原因是因為大家會用傳統Windows,但方塊磚新東西很難一下摸索透...大家需要Windows8來兼顧傳統介面和傳統程式的運行,直接上RT太痛。

ddcatt wrote: 其實我們講平板都是講ipad/android這些OS,
而所謂的windows平板,
則是微軟設計出來,想要打破傳統平板與筆電思維的玩意兒,
它外觀可以是平板、可以是NB,
裏頭的OS,可以是x86,也可以是ARM based的app,
從這個角度看,平板筆電的區分將會模糊,
未來如果這樣的設備獲得成功,
則傳統平板就如你所說,只是一時的熱潮。

目前就已經很模糊了吧...
所以我說你要去看各廠商公告他們產品的分類,一個廠商應該不至於分不清楚他們產的是平板還是NB,你看看目前的平板和筆電,是不是如我所說的分類,不管是用哪家的OS或什麼CPU,我的分類只要有任何一個產品不符合,你就可以打我槍沒問題。

ddcatt wrote: 相對的,
如果win8無法獲得青睞,
那ipad/android應該會繼續活蹦亂跳,
然後慢慢侵蝕windows的工作用市場,
畢竟office也有iOS/android版本(後者快出了),
各種專業app其實也不少,
網路又方便,需要甚麼資料,遠端遙控或雲端連線都能應付平板儲存容量上相對不足的缺點...

基本上,W8系列產品和蘋果跟Google決定性的不同,就是微軟是打算破壞所有產品之間的疆界...
而蘋果iOS和OSX,Google android和Chrome OS則是有明確區分...

Windows的工作市場基本上很難被撼動...
iOS和android早就有類Office的編輯軟體了,蘋果自己推的Pages、Number、Keynote等軟體難到不能用?
問題來了,大家用習慣微軟的Office了,所以你才會覺得Office移植到這兩個平台就能搶走工作市場...
但是很抱歉,Apple的Macbook採用OSX早就有Office對應了,怎麼也沒看Macbook或iMac搶走微軟的PC和NB市場?

我覺得最終還是看使用者,微軟深植使用者已經太久了,一下子你說要拔掉,全面由Apple和Google來搶奪微軟的市場,我是不認為能成功。
更別說Google的Chrome OS筆電喊了好久,我到現在看市場上都還是Win8筆電...而蘋果的電腦一台要多少錢,你可以比較看看...這也是我推斷Win8再怎麼樣也還是會保持筆電市場霸主地位不可動搖的原因。

derliang wrote:
以前要上網一定要買電...(恕刪)

所以我說了:平板和筆電現在就是兩個獨立市場...
derliang wrote:
否則現在筆電也要買,平板也要買,手機也要買...傷荷包呀。

你上面這句話就是在承認平板市場和筆電市場是兩個獨立市場的發言...

peterTG wrote:
所以我說了:平板和筆...(恕刪)


您對文章的理解是我所不能理解的,要再重講一次,好累。

"有些族群"他們的需求只有上網,看資料...這些人以前必須買電腦,買筆電。
現在只要買一台平板就可以搞定了,還更方便好用。
所以這些人就會去吃到桌機筆電的市場。

什麼獨立呀?我不懂,是要獨立宣言嗎?
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peterTG wrote:
基本上以微軟的觸控筆電來說,11吋那種有帶觸控功能的筆電,輕輕撥開照樣可以頂平板用,有位置坐下來打字速度倍增...
更別說現在已經有廠商推出螢幕360度翻轉筆電了,為來你要說筆電把鍵盤折到背面去當平板用也未嘗不可...

我自己就是5吋智慧型手機+7吋平板,也曾經擁有筆電,
依我的使用習慣外出是不需要用到鍵盤的。

外出偶爾傳訊息、收mail手機就夠用了,又不會打長文,現在輸入法也很聰明。
坐火車、汽車的時候就會拿平板出來用,看網頁、漫畫剛好一頁就是整個螢幕,打電動7吋剛剛好。

11吋的平板筆電對我來說太大,我包包裡又不是只有放3C物品,7吋平板也才3百多克,
我幹嘛多花錢去買11吋近1公斤附鍵盤的平板筆電自找麻煩?

回到家躺在沙發上7吋拿著就可以上網、看影片了,鍵盤幾乎只有在辦公(和打嘴砲)的時候會用到。
10吋我也試過,600克還是有點不方便。

要不是6吋的手機續航力還是不足以開3G網路重度使用撐一天,我就不用這麼麻煩了。

輕度使用者大概就是這樣子在用行動裝置的。
我才覺得你的使用習慣莫名其妙,幹嘛那麼拘泥在鍵盤上?
真的有需要的話買個藍芽折疊式鍵盤,有必要的話帶著走,何必一定要買到11吋這麼大附鍵盤的裝置?

可撓式螢幕短期內還不會有到很實用的狀態,目前可以不用想這麼遠。

froce wrote:
我自己就是5吋智慧型...(恕刪)

每個人使用習慣不同,而且輕度的認知也不同。

我出門基本上是手機(別人都說很重的Lumia920)+平板(iPad)+筆電(Acer S7 1.3kg)
基本上以一個成年男性來說,會很重嗎?

iPad拿來閱讀書報,手機拿來接聽電話、照相和看動態,筆電可以拿來keyin一些資料和文書,我是覺得這樣滿方便的。
peterTG wrote:
只要有任何一個產品不符合,你就可以打我槍沒問題...(恕刪)


並非要質疑你的分類,
目前看來是這樣定義平板與NB的沒錯。
但即使這個分類如此的正確,
仍然沒辦法解決這棟樓不同人不同觀點的爭議,
所以我說這個分法實務上沒啥用,不能說服或說明甚麼。

至少我們都同意微軟的產品是要打破這個分類,
不管是你的分法 (主機板所在位置)
或是我的分法 (OS, CPU)

至於NB和平板市場到底重不重疊,
從這棟樓各個人的發言看來,
一定是有重疊的。
有些人是沒NB/PC活不下去的,
但有些人是可有可無、靠平板甚至手機就可以的,
有些人會同時持有好幾個設備,
有些人會想一台到底,
所以現在究竟在爭論些甚麼呢?


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peterTG wrote:
我出門基本上是手機(別人都說很重的Lumia920)+平板(iPad)+筆電(Acer S7 1.3kg)
基本上以一個成年男性來說,會很重嗎?

1.你別忘了世界上有一半是女性。
2.出門背的東西永遠是愈輕愈好,夠用就行了,請問你會嫌你身上的裝備太輕了不夠看嗎?
3.我是不知道iOS的輸入法難用到哪去,不過google最近出的注音輸入法非常好用。

不過像你這樣我是覺得iPad可以清掉了,換surface pro可能會好點。

froce wrote:
1.你別忘了世界上有一半是女性。
2.出門背的東西永遠是愈輕愈好,夠用就行了,請問你會嫌你身上的裝備太輕了不夠看嗎?
3.我是不知道iOS的輸入法難用到哪去,不過google最近出的注音輸入法非常好用。

不過像你這樣我是覺得iPad可以清掉了,換surface pro可能會好點。

1.不想吐槽,我還沒看過周圍哪個女性出門帶的東西比我輕過...
2.出門東西越輕越好,所以我出門這樣帶,都還要幫女生拎包包...
3.iPad說真的就跟手機一樣,要輸入鍵盤從底下彈上來,先把你螢幕佔了一半...我打字每分鐘算是90到100個,用iPad大概20~30個就是極限了...
peterTG wrote:
1.不想吐槽,我還沒看過周圍哪個女性出門帶的東西比我輕過...
2.出門東西越輕越好,所以我出門這樣帶,都還要幫女生拎包包...


綜合1&2,我實在搞不懂你為何還會想把筆電、平板、手機都放身上。
想鍛鍊身體也不需要這樣嘛,自找麻煩。
5、6公斤背著久了肩膀也是會酸的。

froce wrote:
綜合1&2,我實在搞不懂你為何還會想把筆電、平板、手機都放身上。
想鍛鍊身體也不需要這樣嘛,自找麻煩。
5、6公斤背著久了肩膀也是會酸的。

哪那麼重?

Acer S7 1.37kg
New iPad 652g
Lumia920 180g

加一加大概2kg左右,更別說手機是放褲子口袋的...

女生的東西重都是放在那個手提包,裡面五花八門,化妝用品就夠驚人了,女生的電子商品也都放在手提袋或是肩背帶裡面...更別說女生有的很愛裝文青,還會放一本自稱"愛讀書"還有一些筆記本之類的在袋子裡...隨便大概都破2kg

所以我說隨便一個女生帶的都比我帶的重,你說這樣還太重,我真的不知道該說什麼...
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