skiiks wrote:
前幾篇說w8不好用的文章 很多人指出使用滑鼠與使用手指的不同處與優缺點...(恕刪)
講來講去不都在說什麼移動距離啦、圖示跟文字啦，
一些似是而非的東西。
滑鼠每個人都用很久了，優缺點大家心裡有數，
倒是最近微軟強推用筆，
最近我也開始在我的平板上用電磁筆操作，
對付那些傳統桌面的程式，意外的好用，
而且比用滑鼠，不但不受使用環境限制、手也不易疲勞。
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磚在24吋螢幕上硬生生剩下17~18吋左右的真正實用面積
別說24很大,現在電腦螢幕要買22吋以下都絕跡了
其他部份都是空白
留空白也不是不好,桌面模式的桌面也不會把它填滿
不過既然用了滑鼠根本不需要考慮邊界誤觸的問題
那至少把磚塊做大一點,觀看也舒適吧
不好意思磚放到最大就不過4 吋螢幕大小(ctrl+滾輪 滾到最大了)
怪的是反而還能滾到超級小,小到懷疑手指怎麼觸控正確
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;補充誤會了,縮到超小是拿來選分頁的
;是全部頁面縮到同螢幕檢視
;不過APP不多也是縮到超小的道理不知何在
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桌機的個人用距在50~60cm左右
光個天氣的APP顯示跟手機差不多
但手機的用距可是在20cm
啥手感的就先不用比了
視覺差距明顯的擺在那
磚介面用在平板無疑的很適用啊
本來應該是個MS touch的東西
不要拿來跟Windows混
windows 7 本來就有桌面小工具了
Win8也是被MS收了,大概是怕被拿出來比吧
ddcatt wrote:
講來講去不都在說什麼...(恕刪)
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應該是應用程式頁
用的螢幕大小不一樣
自然有不同的意見
24"的跟10"的東西搞一起又不做好設定
大的嫌太大 小的嫌太小不是想當然耳嗎
一個剪刀要做的能同時左右撇子都能用可不是那麼簡單的
一個磚塊本來就很難又做按鈕又想當黑板
當按鈕太大,當黑板太小就是設計的問題啦
好比NBA員坐進去小march又同時用軍卡載小朋友
中間怎麼坐畫座位配置的人又不會搞
就會變成這樣囧
顯示資訊也可以考慮把磚能做的直接變成小工具放到桌面啊
前面的開車比喻的好
按了開始功能表跳到磚,然後桌面想看的資訊,小工具被拿掉跳到磚
對桌面鍵鼠工作者真的是打方向燈跳雨刷
而且還只有這台車這樣
要是適應這台車,開其他千千萬萬台就準備搞笑
一個人可能同個時期內
用公司電腦 筆電 桌機 只有一款搭載這種最新式的方向燈雨刷
ddcatt wrote:
磚塊可以設定一個畫面...(恕刪)
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marxmobile wrote:
需用滾輪滾那不是開始
按了開始功能表跳到磚,然後桌面想看的資訊,小工具被拿掉跳到磚
對桌面鍵鼠工作者真的是打方向燈跳雨刷...(恕刪)
開始頁不是橫向捲軸一大排？
有些人希望那些磚變小，像開始功能表一樣，
所有捷徑都能在一個畫面看完，
他不想要使用磚的資訊瀏覽功能。
而閣下則是希望磚越大越好，
這沒有對錯，
只是同一個東西但需求卻很兩極，
我覺得很有趣而已。
至於按了開始功能表跳到磚，
是因為磚就是開始功能表，
win8改最大的就這點而已，
不過之後也可能再改回去，
整合傳統開始功能表跟磚畫面的東西，
看看win8 update 2會不會出來...
整合從來就不是簡單的事，
慢慢磨吧，
總能在桌機、NB、平板間找到最大公約數的，
現在都是變形裝置，
除了桌機可說幾乎不需要觸控功能外，
NB與平板間，還是需要像win8這樣的介面來統合滑鼠與觸控操作，
win7那一套是用不下去了。
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ddcatt wrote:似是而非.......
講來講去不都在說什麼移動距離啦、圖示跟文字啦，
一些似是而非的東西。
滑鼠每個人都用很久了，優缺點大家心裡有數，
倒是最近微軟強推用筆，
最近我也開始在我的平板上用電磁筆操作，
對付那些傳統桌面的程式，意外的好用，
而且比用滑鼠，不但不受使用環境限制、手也不易疲勞。
"什麼移動距離啦、圖示跟文字" 這些就是不適用桌面系統的原因
難怪會推出一個撞牆系統
在桌面系統使用 螢幕鍵盤 手寫 這些平板上很簡易的功能 用滑鼠操作看看
反之 選擇多個檔案 點選多個列表檔案 點選下拉式命令列 用手指操作看看
滑鼠可以很精細的在小像素間移動下達點擊雙擊拖移命令 手指做不到
手指可以長距離軌跡控制 與直覺眼到手到點選 滑鼠做不到
當電腦螢幕主流的22"到27"以及非主流的更大螢幕 或電視螢幕50"
滑鼠依舊是則是照像素多少在移動 一次移動500像素 在22"到50"都是移動500像素
就算是4K螢幕像素變多移動距離減半
還是可以靠軟體功能 滑鼠移動加速從移動500像素增加為移動1000像素去完成一樣的距離
觸控則要隨著螢幕變大 一樣移動到500像素位置 就要增加移動距離
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不要因為磚牆對你的特殊需求剛好適用 就護航w8都好用
那個磚牆功能對win使用者而言只是個麻煩想擺脫的功能
難怪微軟更新一直在朝向桌面系統的使用者靠攏 直接進入桌面系統 加入開始選單
類似情形就像XP強制加入IE 微軟被告壟斷敗訴 卻因為是必須軟體 依舊打敗網景
但是這次加入磚牆卻不是win使用者所想要的功能
大概會跳針說 有鍵盤滑鼠觸控螢幕 就不會遇到不適用情況 忽略一般使用者沒有觸控螢幕
彈幕濃！
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skiiks wrote:
在桌面系統使用 螢幕鍵盤 手寫 這些平板上很簡易的功能 用滑鼠操作看看
反之 選擇多個檔案 點選多個列表檔案 點選下拉式命令列 用手指操作看看(恕刪)
你怎麼不說win7遇到觸控根本悲劇？
作業系統只是端出一桌菜讓使用者自己選擇最順手的，
它沒辦法預測使用者喜歡滑鼠還是觸控，
作業系統目前也許不夠聰明，
但使用者不能跟著一起轉不過來吧...
該用滑鼠不用滑鼠、該用觸控不用觸控，
然後再來抱怨東西難用，
這我也幫不了你。
不想看到那個磚牆，
微軟也讓你直接開機進桌面了，
傳統桌面就全部都是適合滑鼠操作的東西，
明明就跟win7一樣，又沒有人強迫你用觸控！？
而磚牆畫面是對觸控優化沒錯，
螢幕變大、如你所說，滑鼠解析度也要對應增加，要點擊同樣是動一下手腕而已，
圖示更大更好辨識，也比開始功能表要一層層翻下去要容易找到目標。
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ddcatt wrote:w7觸控本來就是悲劇 不過是W7有磚牆讓人撞嗎？
你怎麼不說win7遇到觸控根本悲劇？
ddcatt wrote:又跳針
作業系統只是端出一桌菜讓使用者自己選擇最順手的，
它沒辦法預測使用者喜歡滑鼠還是觸控，
作業系統目前也許不夠聰明，
但使用者不能跟著一起轉不過來吧...
該用滑鼠不用滑鼠、該用觸控不用觸控，
然後再來抱怨東西難用，
這我也幫不了你。
桌面系統傳統使用就是先從鍵盤滑鼠這習慣開始 想進階使用就是要建立學習模式
循序漸進 讓使用者體驗與學習
不是用當年網景那套 逼人撞牆 撞到不爽不用了 才趕快在8.1全面強化桌面模式
紅字處 是最跳針的部份
Surface Pro是普及多少了？ 當大家都有觸控螢幕嗎？
ddcatt wrote:這是被w8奇慘的銷售數字嚇到才在8.1強化桌面 改由桌面先進入
不想看到那個磚牆，
微軟也讓你直接開機進桌面了，
傳統桌面就全部都是適合滑鼠操作的東西，
明明就跟win7一樣，又沒有人強迫你用觸控！？
w8推出的初衷一樣是強迫使用者用磚牆 即便使用者沒有觸控螢幕
而且不要講的好像8.1就不用撞牆了 還是免不了要先撞牆
從w8最初撞牆開始→系統更新完→重開機→撞牆→設定桌面優先
微軟沒強迫使用者去觸控
他只強迫使用者以觸控的使用方式去操作滑鼠而已 然後去撞牆
換來的就是極差的使用評價與8.1改版內容
ddcatt wrote:螢幕變大又沒用都是1920x1080
而磚牆畫面是對觸控優化沒錯，
螢幕變大、如你所說，滑鼠解析度也要對應增加，要點擊同樣是動一下手腕而已，
圖示更大更好辨識，也比開始功能表要一層層翻下去要容易找到目標。
64x64的圖示在20"跟在50"螢幕都一樣是64x64
想要更大的磚或是更大的檔案夾或列表 像是調整為128x128 只會讓顯示項目變少 翻頁變多
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觸控有觸控的優勢 鍵盤滑鼠有鍵盤滑鼠的優勢
就只有微軟這種公司 挾著市佔優勢為了搶平板的未來 把平板功能強加入桌面系統
讓磚牆喧賓奪主的搶在桌面系統之前
結果在多數使用者並沒有觸控功能的硬體下變成四不像系統 才需要在8.1迎合多數使用者強化桌面功能
彈幕濃！
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ddcatt wrote:你覺得磚牆好用 不等於 大家都認為W8好用
新硬體的確是越來越多觸控螢幕了啊，
所以新硬體搭售win8不是非常正常的事嗎？
舊硬體儘管是滑鼠鍵盤，
但是那個磚到底對滑鼠鍵盤有多麼不友善，
到現在還是各說各話。
使用者感到陌生的是UI的更動，
所以一些功能找不到，
這個當然需要時間適應，不否認這些，
但是動態磚本身，
又不是換了磚就讓滑鼠無法操作。
所以很多人看清微軟的意圖 拒用w8
微軟的做法應該是 W8內建磚牆 先進入桌面系統 磚牆當作資訊通知 屬於喚出的服務
讓使用者覺得磚牆這喚出的服務好用 覺得磚牆使用觸控會更好用去添購觸控螢幕
但是微軟很清楚 添購觸控螢幕對消費者是很大的支出
用市佔優勢 強迫使用者拿滑鼠使用模式硬是去操作用觸控適用的磚牆+撞牆摸索回桌面系統
使得廣大使用者的撞牆體驗劣評如潮 導致現今狀況
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看看這文章中 僅有非常少數會去說到為了磚牆
其他的幾乎全在討論怎樣讓W8恢復桌面系統 模擬W7化
說開機快這優點的使用者 多數也是開機快速進入桌面系統作業 不是磚牆
磚牆幾乎是被不屑一顧的功能 沒有因為磚牆好而認為需要添購觸控螢幕
就算使用者買Surface Pro也不是因為磚牆好用 多半是與Waom Cintiq產品作為比較 而不是為了磚牆好用
微軟推出8.1強化桌面系統的同時 就宣告用磚牆搶平板大夢破滅(沒人會為了這個磚牆去添購觸控螢幕)
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至於磚牆界面 OSX或iOS應該會致敬這種集個人的資訊通知於一頁功能(很多瀏覽器早就能做到)
到時候再來看致敬的程度怎樣 不過多半會比微軟那種像磚塊的色彩強暴要好得多
舉個例子
如win的工具列 蘋果也在10.2還10.3版致敬了 叫做DOCK
不僅透明化 還有波浪舞效果 鼠標所到軟體還會放大圖示 檔案夾與內容還會摺疊顯示
一樣是開啓視窗開啓軟體的狀態列 就是可以不一樣 改良的比致敬對象好
結果是微軟也在後來的W7致敬OSX的透明效果與工作列檔案堆疊 但功能卻是微軟那套很難用的工程師哲學
這個功能會如此漂亮 建立在蘋果從以前就很注重圖示的美觀
從最初八位元 32x32到現在已經可以1024x1024全彩的PNG圖示 才有辦法波浪舞之外 還能放大圖示顯示
微軟還在64x64 8bit彩色圖示 且難以更換圖示
以下10.7的DOCK 已經演進很多版了
彈幕濃！
