希望不要windows 7販售後 就不理vista的用戶了

song321c wrote:


講話留點口德,口...(恕刪)


這伙傢,我真懷疑他是違軟的間諜,你也建議站長把他停權算了.,
我很早以前就把他列入黑名單...
PAE 不是萬能藥,PAE 只是 32bit 定址能力不足這個窘境下的一個應急方案。PAE 有效能上的影響。轉向 64bit 才是正確的作法。
DeimosJ wrote:
PAE 不是萬能藥,PAE 只是 32bit 定址能力不足這個窘境下的一個應急方案。PAE 有效能上的影響。轉向 64bit 才是正確的作法。
(恕刪)

但邏輯上不通,從Pentium Pro就存在到今天、廣被32-bit 伺服器作業系統運用的方式怎會是應急....再者PAE模式其實對於現在在賣的Intel/AMD處理器來說,預設在32-bit Vista/XP下便已經啟用了,就算像您所說PAE有效能因素,但今天也已經存在於每個人的Vista/XP系統了,而4GB實體定址位址的限制卻還是因微軟人為因素卡在那裡....再者關掉PAE跟打開PAE的效能不是哪麼容易感覺出來的,因為有處理器內部TLB的存在。

某些基於32-bit IBM POWER架構的PowerPC處理器,也提供了36條位址線,也可以定址到2^36=64GB的實體記憶體。

電腦品牌廠天天念茲在茲的就是如何減少customer call,試想:今天HP、Dell、Acer、Toshiba、Lenovo從32-bit轉成64-bit Vista隨機出貨,請問未來技術問題客訴增加的機率高?還是減少的機率高?

放寬32位元版的記憶體限制,對於微軟來說主要是打開一個Paging Unit端的上限值,同樣基於Vista核心的Windows Server 2008便已經是這樣做了。

Physical Memory Limits: Windows Server 2008

The following table specifies the limits on physical memory for Windows Server 2008. Limits greater than 4 GB for 32-bit Windows assume that PAE is enabled.

Version Limit in 32-bit Windows Limit in 64-bit Windows
Windows Server 2008 Datacenter

64 GB 2 TB

Windows Server 2008 Enterprise

64 GB 2TB
Windows Server 2008 Standard

4GB 32GB
Windows Web Server 2008

4GB 32GB

ps. 32-bit Windows Server 2008 Standard所示的4GB是能真正完全管理4GB實體記憶體,不是XP/Vista那種被閹割過的2.x/3.xGB...
TimSmith wrote:
這伙傢,我真懷疑他惡魔是違軟的間諜,你也建議站長把他停權算了.,
我很早以前就把他列入黑名單...


你這傢伙還有臉跳出來耍寶阿!
先是拿 Vista 都還沒出之前的舊版酒精亂灌,
搞爛了不怪自已無知結果怪 Vista.

然後又亂散布消息說 VLC 0.86 在 Vista 上面有問題,
結果被偶抓包直接秀一張 VLC 明明就可以在 Vista 上跑的截圖,
擺明了你就是根本在唬爛,
亂找理由批評 Vista,
現在還有臉跳出來丟人現眼喔!!
原本 32bit 無法定址這麼多的記憶體,但是隨著時間的發展,64bit 尚未到達成熟的程度,但是市場又有這個需求,這時出現了 PAE,在 64bit 可在市場應用前,先解決部份的問題。這就是「應急」。64bit 是趨勢,就跟 IPv6 一樣,但是這並非一蹴可及,而是需要時間。現在硬體已經準備好了,軟體正在逐漸轉換之中。因為硬體沒有好之前,軟體勢必沒有發展的平台。而也不是硬體好了,軟體馬上就轉換完畢。所以才說需要時間。等到全部都是 64bit 的時候,誰還需要 PAE?

PAE 的確有效能上的流失,您說廠商會想減少客訴,但是就不會計較效能?某些應用環境對於效能是很在意的。一個單位流失一點點效能,一千個單位流失的就不是一點點而已。

另外,您的「試想」是根據何者為基礎呢?我的發言只在於「PAE 不是靈丹,64bit 是趨勢」。並沒有說現在就應該將所有平台統統轉換成 64bit,或是堅守 32bit。這些我都沒說。

針對您的「假想」,沒有設定好條件。我也來設定個條件。如果過了兩年,市場軟體對於 64bit 支援都已經十分純熟,甚至某些軟體針對 64bit 最佳化。此時各大廠依然使用 32bit 平台出機,您的問題會一樣嗎?您「假想」的答案還是一樣嗎?

就這樣了。
DeimosJ wrote:
原本 32bit 無法定址這麼多的記憶體,但是隨著時間的發展,64bit 尚未到達成熟的程度,但是市場又有這個需求,這時出現了 PAE,在 64bit 可在市場應用前,先解決部份的問題。這就是「應急」。...(恕刪)

Physical Address Extension是在IA64以及AMD64/Intel64被定義前便已經出現的,真要定義這是"應急"的話,那後面那個"非應急"解法其實是失敗的,已經過了十幾年了,"應急"解法卻一直存在,且使用量還不少....再者從微處理器發展史來看,N位元處理器卻能定址超過2^N次方的實體記憶體的所在多有,小弟不太認同PAE是"應急"。

DeimosJ wrote:
64bit 是趨勢,就跟 IPv6 一樣,但是這並非一蹴可及,而是需要時間。現在硬體已經準備好了,軟體正在逐漸轉換之中。因為硬體沒有好之前,軟體勢必沒有發展的平台。而也不是硬體好了,軟體馬上就轉換完畢。所以才說需要時間。等到全部都是 64bit 的時候,誰還需要 PAE?
...(恕刪)

這可以認同,但就像IPv6離接班還早一樣,在64-bit整體環境成熟前,不代表現在32-bit Windows功能的隨意閹割可以如此合理化,您論述的是廿一世紀第二個十年的事,我在說的是現在式跟明年的事,如果您跟Acer、Dell、HP...等打過交道,就會知道對他們而言64-bit轉換為何不是現在、為何不是一蹴可幾。只要軟硬體配合跟配套成熟,64-bit未來當然會成為趨勢,這不用特別論述。只是不知小弟針對"今天"微軟連個您眼中的"應急方案"都還沒有好好發揮的問題修理微軟時,大大您一直帶到"未來64-bit是趨勢"所為何來....

您一直強調"何不食64-bit Windows...",不要忘了八、九成以上的使用者是沒有能力、或部分是有能力也懶得去自己安裝64-bit OS、64-bit驅動程式跟進行必要設定的,因此廠商預設裝什麼(現實大宗是32-bit Vista/XP),終其所購電腦一生,他們便用什麼,這才是現實....

從XP SP2成為主流後,只要用的是支援Intel eXecute Disable(XD) 或是AMD No eXecute(NX)能力的處理器,PAE模式便是打開的(否則SP2跟之後OS所強調再三的一些安全功能無法充分被發揮),這種處理器已經是主流了,我很確定廠商並沒有因為PAE出廠預設是打開的而接到明顯損失效能的客訴...請問您有在Mobile 01或其他論壇上看到過嗎?那些很快樂使用Gavotte RAMdisk的網友(包括我)並沒有抱怨過Gavotte在PAE模式下效能很差吧!
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