賓士品質跟持股有關嗎？

奔雨騎行

3444分

21樓

奔雨騎行

個人積分：3444分

文章編號：92145641

ajuggrutaiwan wrote:
買不起就說人家的品質下降？

LV臭包延燒！韓媒揭「品牌內部承認材質缺陷」 LV回應拒換包風波

對對對，所以這些人都是買不起的，
你說的很好喔。真心不騙

另外，看到有人說BMW品質好很多... 修蛋幾勒

就哥倆好，一對寶啊，
妥善率通通平均值之下，
品質真的很棒。這我不行

對了，MINI還在Benz之後... 打我啊

另外，既然不少人說賓士品質跟持股有關...
有錢人買車首選品牌曝光！不是BMW賓士「8月豪華休旅銷量冠軍是它」，車主讚設計高級妥善率佳

那臺灣Benz賣的比BMW多...
看來是肯定Benz大股東囉？這我不行

啊，2025單月銷量不能說明什麼，
那看看2024臺灣全年銷量。

還是贏耶，看來臺灣人頗支持啊，
那到底是支持持股者，還是Benz品質比BMW好？

亦或是樓主就是你口中買不起的...

酸葡萄？嚇到吃手手

terryyu

360分

22樓

terryyu

個人積分：360分

文章編號：92146007

近代Mercedes-Benz的造車品質，應該可以細分為三個世代：

1) 1975-1999: 非常優秀可靠
2) 2000-2005: 水準以上
3) 2006-2025: 水準以下

其中，第一階段是賓士的「黃金世代」。膾炙人口的W123, W210的 E Class與經典的「大水牛」S Class，都是在這個時期誕生。路上還看得到的老賓，也多是出自這段黃金時期；賓士經典耐用可靠的印象，也就此深植人心。

第二階段是賓士與克萊斯勒兩家合併成為Daimler-Chrysler AG的時期；賓士當時受克萊斯勒影響，產品線越拉越廣(產品多到自己銷售代表也記不全....

)、電子化程度越來越高(賓士擅長的是機械結構、不是電子線路) ，品質也逐漸開始向下沉淪。

第三階段剛好是中國的紅色資金大舉入侵賓士的時期，最後成為佔賓士2成以上股權的最大股東。此時期賓士做出不少錯誤的決定，包括大力發展電動車、但為了cost down與追求EPS，卻悄悄使用與售價不匹配的中國製二流品牌電池(北京主導??)，導致不斷發生火燒車事故，電動車的銷量一蹶不振，遠遠被宿敵BMW拋在腦後；此外，賓士為了討好中國車市與強國的消費者，大量導入浮誇的夜店風七彩氣氛燈與多片大螢幕，組裝品質與耐用度及可靠性令人搖頭.....

有人說，賓士在呆丸的銷售量還是領先BMW, Lexus, Audi...沒錯，但購買賓士的人，很可能：
1) 不少人都不知道中國已經擁有兩成以上的賓士股權，是一股可以決定賓士企業走向的可怕力量；
2) 多數人對此品牌的印象還是停留在上面的1)階段，也就是對賓士的品牌形象永遠定格在1975-1999年的賓士。這種根深柢固的印象有點像狂熱的宗教信仰，非得親身經歷過類似「全新賓士買來兩天就要大修」的慘況，才能覺悟

整天沒在做事的屁孩

2999分

23樓

整天沒在做事的屁孩

個人積分：2999分

文章編號：92149179

是有關係，但並非絕對。

麵滷的問題是對自家忠實客群逐漸失離，然後想要吸引對岸買家上門人家對岸同胞又不買帳，簡單來說麵滷正在迷失自己。這我不行

畢竟80至90年代的麵滷都是讓人認為堅固然後內裝材質也用的實在，而不是像今天裝成自己像特斯拉一樣，都只給你簡陋又感覺便宜的內裝並配上大型觸控螢幕和花俏軟體科技....

而它們現在也有意識到問題所在，它們也開始在改，只是沒人知道能不能修補問題。不過，本人是不看好....

至於跟中資關係，搞不清楚市場的吉利與麵滷到是有提議合作共用引擎，但作為賓山一角的股東，能影響也只有這樣爾已。反倒是沃爾沃跟蓮花是徹底在吉利手上根本被摧殘，兩牌的忠實支持者已經看不下去，根本不是他們所認識的渥爾沃與蓮花。這我不行

吸吸洋

我以為在福特時代的Volvo才是最糟糕的，吉利時代從SPA底盤架構，Drive -E引擎與嶄新的風格反轉了Volvo

2025-09-16 12:49

吸吸洋

1457分

24樓

吸吸洋

個人積分：1457分

文章編號：92149201

路上還是有些90年代老賓士

ace ventura

22453分

25樓

ace ventura

個人積分：22453分

文章編號：92149364

BENZ 和 BMW 多年前就開始"品質下降"了

原因跟誰是最大股東, 老實說"一點關係"都沒有
主因是豪華車市場被其他國家廠牌(日韓)瓜分

為了"生存" 只好投入"廉價車"市場
幾十年前一輛BENZ 最便宜的款式就要1-200萬
幾十年後還是1-200萬就買得到BENZ 最低階

一分錢一分貨便宜沒好貨

至於股東會"影響"公司走向是可能
但是"執行"的都是經營團隊
要不要偷工減料
光一個最大股東也搞不起來
除非是其他西方大股東一致支持

emeryville

對啊，去查查董事會成員就知道了，裡面一個中國人也沒有。

2025-09-16 9:36

奔雨騎行

完全正確喔，利益導向下降低成本幾乎是必然的結果，只是碰到「中國」就開始造謠，這個才是問題，是敵對勢力沒錯，但造謠嘛...只是硬要拿BMW來誇口，結果雙B品質一樣寶，苦了BMW被拖下水了。[^++^]

2025-09-16 11:57

吸吸洋

1457分

26樓

吸吸洋

個人積分：1457分

文章編號：92150817

30-40年前，車款的市場銷售週期很長，因此車廠開發車款也較能投入較長的時間，以前賓士的當代設計總監Bruno Sacco甚至曾提出車子要考量往後30年的設計思考（市場銷售10年，車輛使用20年，且看起來不要太過時），現在呢？

但現在技術與市場喜好變動太快，消費者胃口已養大，車款的市場銷售週期縮短，也使得耐用週期縮短，也壓迫開發的時程；零件軟硬體越來越精密，外包外購的比例更高，更不易控制品質

功能性能安全越來越好，但品質，耐用度卻越來越差，維護成本越來越高

要耐用又算好顧的賓士，要找90年代的老款如W124/140/202/210，也避開2000年前後的，大量開始電子化與不成熟的環保材質/皮革漆惹人發瘋...

Monte920

17358分

27樓

Monte920

個人積分：17358分

文章編號：92151941

larry1111 wrote:
賓士品質跟持...(恕刪)

我不覺得跟持股有關，但跟中國與美國都有𨶹，造成獲利降低，必須減少生產成本，經營管理與執行策略出了問題。
1. 美國𨶹稅
2. 中國市場惡性降價
3. 歐洲市場受中國電車威脅
4. 歐洲勞動工資高漲，德國工廠聘用大量外籍員工，少了以往嚴緊德製品質
5. 採購較低價的供應商零件

BMW的做法是車室內裝增加塑料，少了一些以往高級材質，引擎像B48/B58用模組化製造。雖然內裝受到批評，但妥善率似乎沒有下降，新一代引擎漏油比以往少，電車也著力很深，銷售不差。

賓士似乎就迷失了方向，內裝著墨很深，運用大量電子設備與氣氛燈，討好像呆丸人這類愛炫的消費者，但犧牲了妥善率，尤其是電子方面很容易秀逗，而機械方面甚至要和雷諾，吉利與BMW買引擎。對於這個百年老廠，方向似乎走錯了！

以這次iX3與GLC EV為例，iX3在電車的內在大結構大革新，但外觀與內裝學Tesla簡單化，但GLC EV則是繁複華麗的外表和內裝，這對實用功能與妥善率有無幫助？我很懷疑！

terryyu

360分

28樓

terryyu

個人積分：360分

文章編號：92153031

Monte920 wrote:
運用大量電子設備與氣氛燈，討好像呆丸人這類愛炫的消費者

您太抬舉呆丸人了。呆丸人愛豪華夜店風是沒錯，但賓士走這條歪路，主要還是要討好喜歡浮誇與面子的對岸廣大的中國消費者，具體呈現的內裝特色，包括鋪天蓋地「洞茲、洞茲」的96色氣氛燈，以及越來越大片、越來越多片的螢幕(用大量螢幕取代傳統的皮革、金屬與木材飾板等高級內裝用料，以及紮實阻尼感的按鈕與旋鈕，對車廠不但省事，還能cost down)。對於中國以及呆丸以外的消費市場，大多不太接受也搞不懂開車/坐車，為何需要那麼多的螢幕？？要看一下螢幕，手裡的手機不就有了？在家看大螢幕不是更爽？

kira7887

7384分

29樓

kira7887

個人積分：7384分

文章編號：92171850

terryyu wrote:
Monte9...(恕刪)

笑死，凡事怪中國。

為什麼中系車崛起前，中國BBA的銷冠通常都不是Benz？

為什麼奧迪對中國市場依賴更深，研究得更透徹，奧迪搞這套內裝不就穩贏Benz了嗎？

還有為什麼中系車愛用屏幕，但也不喜歡搞Benz的浮誇風？

superkernel

545分

30樓

superkernel

個人積分：545分

文章編號：92173796

大家急著找戰犯？最大的戰犯就是資本，市場被資本帶著走，獲利是經營唯一目標時，如果公司短視近利一昧討好股東，讓自己的位子薪水就可以越來越高，就會容易走錯路線。波音不就是最好的例子，跟股東是誰沒有太大關係。大部分的產品生命週期越來越短，割你我韭菜的頻率越來越高。

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