PUPING45 wrote:
43是不是正AMG...(恕刪)

先不說是不是正AMG,我只覺得Mercedes的數學很爛~~
381hp的叫做A45,401hp的叫做E43
43馬力比45大~~~真是好棒棒

以各種不同的角度來看,用上這一顆3.0L V6引擎當作AMG 43系未來的動力都不是很靠譜
1.不是One man one engine,但只是爽度問題,BMW M2也沒用S開頭引擎(這個後面再說為什麼不鞭M2)
2.這顆引擎比4.0L V8還重......再加上4 Matic之後,轉向不足很嚴重(特別是C-class)
3.這顆引擎成本比M133還貴,重量更是別提了,差了快100kg

從任何角度來看,裝上M133是比較合理&有用的動力系統
如果連A45也更名為A43,將M133做為43系的動力系統,也不會有我一開頭說43馬力比45大的蠢問題
藉此擴大零件產量達成衝量目的(M178跟M133有大量零件共用)
並且在車頭重量上獲得解放,
使其操控性無法讓一般M.Benz車款經由改裝懸吊追上(目前C43就有這個問題,E500幹掉E43則是必然)

如同M2裝上N55(其實肚內跟一般N55已經大不相同,應該不能叫做N55了),但是懸吊系統跟M4共用
M235i無論怎麼改裝,在操控性上都無法超越未改的M2
這才能做出M-car 跟 M-Performance的差距
現階段的43系,只是原廠把M.Benz改貼M.AMG的爛戲
要貼標,以前買台外匯車C300改X-Pipe後改貼C63還比較便宜咧

ariete wrote:
先不說是不是正AMG...(恕刪)


关于马力的问题,对于这一点MB倒是做得并无过错。
43,45这样的标称,并不代表马力,而代表了推重比。
Audi也是这样做的,同样的45Tfsi,在A4上就是EA888的2.0T,在A6上就是3.0T的机械增压引擎。

ariete wrote:
先不說是不是正AMG...(恕刪)


此外,关于引擎一节,小弟也有不同看法。

M133和M274有两点不同。
第一,M133是横置平台引擎,假如装载到C级以上的纵置平台,无论发动机摆放,前后配重,还是变速箱,4MATIC,都需要重新匹配。所以M133只能用于横置平台的A级和B级上。
顺便说下那台4.0T的M178就是和M133共享了很多技术,可以说是M133的8缸进化版。

第二,M133是AMG出品的引擎,虽然是在M270基础上修改的,但和普通民用发动机从材料上还是结构上都有很大差别,用在纯粹的AMG上自然没有问题,但用在43这样的伪AMG上,那就成本太高了,这个成本不仅是这一个发动机的成本,还包括结构成本,比如缺少了CAMTronic,超低的压缩比,巨大的中冷系统,延后的扭矩平台。AMG43的用户,和AUDI S的用户一样,完全不需要这么极端的引擎,配重和自重他们不放在心上,只要够快,装备够漂亮就足够了。

因此奔驰的用意还是很明显的,这台V6T就是满足了这部分用户的基本需求,而且AMG43车型也不会对操控,平衡,动力有极端的需求,一部开的够快,又舒服,又拥有AMG风格的汽车就是他们要的。

好像RS和S,我在上赛场开RS7和S7,虽然S7也超级快,但更像一部GT,绕桩的时候和一部船一样,悬吊同普通的A7并没有太大区别,但RS7就完全不同,并不比S7快多少,甚至用了同一部引擎,可是完全就是两部特性根本不同的汽车。这才是真正的RS。

AMG也一样,只有极端,不妥协才是真的AMG。
MFA 45 車款剛出來的時候也是一堆人說 MFA 45 的不是真正的 AMG, 現在 43 款的出來, MFA 45 彷彿就直接被"升級"成為正規 AMG 成員, 手指頭都伸出來開始說 43 的不是了? 日後要是有再低階的車款推出, 例如來個 32/36 起死回生, 那 43 應該是不是又會被直接 "升級"成正規 AMG, 大家轉過頭來一起罵 32/36 是冒牌貨...?

這種事情沒完沒了.

牌子是人家的, 人家說是就是. 你在旁邊說你開過再多, 買過再多, 牌子仍然是車廠的. 你要以"消費者最大"的這種心態來定位一個車款, 實在太高估自己的重要性, 除非你可以串聯到全世界的消費者統統不買 43 的車款, 那原廠說不定看在 0 銷售率的份上重新調整產品線定位, 那才是有本事. 否則, 車廠高興怎麼命名自家車款, 跟你的想法一點關係都沒有, 因為會買的仍大有人在. 你不爽? 就買 45/63/65 - 賓士就會說 "這就是產品區分", 錢照樣賺, 車照樣賣.



大家好我是小叮当 wrote:
关于马力的问题,对于...(恕刪)

Audi的新命名是取加速度的數值大小
跟AMG的部分是不同的
現階段Mercedes分成三個副品牌(Benz/AMG/Merbach)
把M.Benz 450 AMG升級成M.AMG 43跟Audi S/RS的定位相比只是砸了把AMG獨立出來的用意

至於M133裝入縱置引擎平台只是小工程(獅頭換換而已)
成本部分2.0L四缸渦輪要比3.0L V6雙渦輪貴也非常難
不管M133用上多麼高檔的零件也是一樣的
低轉速扭力帶的部分,這搭配上9G應該沒問題
低速扭力較差搭配一般AT反而不會有MFA45的問題

如果說買M.AMG E43的客戶群只是要這樣,那還真的無法跟M.Benz E500的客戶群分開
這也完全顯示AMG Line/AMG Sport(已死)/AMG的定位不如BMW/Audi明確
cedarwood wrote:
MFA 45 車款...(恕刪)

MFA有被說不是Mercedes,不過MFA 45連很毒舌的英媒都沒什麼說話了(美媒倒有一點)
美媒拉出來跟Subaru WRX STi尬就知道不給面子

ariete wrote:
Audi的新命名是...(恕刪)


传统MB的最大市场是北美,尤其是要满足美国用户对于V8的情节。
如今整个大环境都在改变,从FORD到Ferrari都在减排,BMW都已经激进到M3/M4这个级数都取消8缸引擎了。
MB的重心慢慢转移也是很正常的。
除了这架V6,MB未来还有L6来适应不同的车架和平台。
爭論那麼多沒有意義,BENZ她想怎麼命名,她高興就好,也不會你們談論她, 她就將AMG拿掉
以前avantgarde等級及售價比elegance高,現在反過來了
只能說BENZ想滿足追求AMG夢想,但不用花到那麼多錢的買主設計出來產物
對純AMG當然有更高階的選項,假如下放到這種規格時,買E43就好那E63要賣誰

CEFIROV648 wrote:
就是因為沒人要買 所以都賣潘那價啊!


我家隔壁的一口氣簽了一台 GLE350 一台E400



benz 在台灣不管賣多貴都有人買單

便宜賣你幹麻......................
雖然命名是一回事, 但本質不同。提供不同客層的需求。43不會變成45更不會變成63,
這篇討論相當好, 真理是越辯越明。最怕的是自己買了什麼都不知道。
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