GOOMOR-古摩堂鋼管車

kalaguda1 wrote:
萬一你在人生地不熟的國家或是方圓五千哩沒有車店的地方...(恕刪)

ts080 wrote:
偏心BB
優點:造型最簡潔(所以城市車愛用)
缺點:重量最重、鍊調迫緊能力不足、強度差容易產生異音、鍊條拉長後調整難度不低
(鍊條拉長後再調整必需很注意鎖緊磅數，否則容易損換車架和偏心軸本體)

因為我的工作之一就是設計並生產車架

kalaguda1 wrote:
我是鈦美員工阿, 也不怕你知道,沒想到有人這麼閒還要去查以前的發文
大家都是慢慢摸索改裝出來的
話說汽車是代步工具, 而且已經是量化與規模化經濟的產品, 跟德國手工小廠的產品不能拿來比,
很多話您都說得太急了還沒查證,...(恕刪)

kalaguda1 wrote:
其實大家都不喜歡外掛...(恕刪)

洞燭機先 wrote:

我一定沒你專業，如果車店能幫我搞定一切推出我需要的，那我沒這麼多美國時間去研究這些有的沒的。我在澄清一次，我指的鏈條張力器就是講那個像後變腿的東西，水平勾爪就不用討論，我通篇都沒有提到水平勾爪

洞燭機先 wrote:
3、外掛式張力器可以支援雙避震車，這是常識，我通篇沒提雙避震車，就是問題單純化，樓主的也不是雙避震車，如果是訂製車架，何必用這個選項？畢竟市面上的內變成車很少人這樣搞的

最大缺點是什麼，容易受外力撞擊損壞，你們都有在玩Off Road的，摔車時最容易壞掉的零件是什麼？不是就那個後變腿，前面有人提到裝Rohloff是為了可靠度，那為何又加裝個最脆弱的零件上去？不過討論這個實在沒意義，因為那台車的設定就只是騎平路，也不是雙避車，更不會去Off Road，所以我建議的設定基本上沒錯(前提是燒製的車架)

洞燭機先 wrote:
你回覆的那台不是城市車吧？來這版的通常是MTB使用者，但問題樓主的車設定有像MTB嗎？我貼的車有MTB，旅行車，類Fixed Gear雙生車，你只提一個優點，卻講了這麼多缺點，請問為何成車多數用這種方式？請不要拿那些雙避車來講，畢竟族群是少數，樓主的車怎麼看就是城市車，而且多半騎城市車(通勤車)的人都不懂車子，最難調整的設計給最不懂的人使用？

洞燭機先 wrote:
我只是一般的使用者，懂的當然沒你專門燒車架的人多，但當我找店家或廠商要做出符合我需求的車子時，卻發現只會被唬弄，既然你是專門的，那請問那些內變成車(請排除雙避，問題簡單化)，為何多數用最難調整的設計



如果不是一開始樓主讓人以為這是古摩堂燒的車架，我一定不會發言，畢竟我自己就準備買一台4000塊的鋼管車架裝內變，而且有加張力器

tpccy6421 wrote:
還不是要調整
正時鍊條還不是要張力調整器
無法自圓其說
.......(恕刪)

洞燭機先 wrote:
偏心BB 一堆缺點，說只適合城市車用，偏偏自己貼的圖卻是MTB，自打嘴巴，為了避免你說圖太小看不到，我就不縮圖

I rode an Alfine 8 in the 2010 Tour Divide race this summer. 2745 miles off road - Canada to Mexico

我想你一定沒騎過這麼長的路線，人家也沒有外掛式張力器，難道車主把比賽當兒戲，會生產車架不代表會騎車

洞燭機先 wrote:
請問一下ecentr...(恕刪)

ts080 wrote:
但是你卻貼了一堆不是水平勾爪就是偏心BB的車的照片啊
那這樣跟外掛張力器有何不同?
也請貼一張真的如此製作的車吧

ts080 wrote:
說的越多越顯露你的無知.....
訂製車架當然也是可以選擇這個選項
而且還是一個很好的選項
使用正常BB和垂直勾爪的話
跟偏心BB和水平勾爪比起來

ts080 wrote:
偏心BB的致命傷在於前變不好安裝
水平勾爪的致命傷在於裝了後變後輪很難拆
又不會因為鍊條鬆了要調整鍊條張力而改變車架幾何
騎乘姿勢始終如一不換零件就永遠不會改變
最重要的是:裝上車就再也不用去調整了
水平勾爪每個月要拆一次後輪，偏心BB每個月要調一次偏心軸，訂製RC每個月要換一條鍊條
外掛張力器呢?
什麼都不用

ts080 wrote:
再來講到你說的Offroad部份
我裝了鍊條張力器要拆輪子的速度會比起用水平勾爪快五倍
你建議的特製RC設定只會讓他在騎車一兩個月後爬坡時落鍊然後摔的狗吃屎而已
別再害人啦.....

ts080 wrote:
如果說"成車"市場的話
單速最多的設定還是水平勾爪....
要把所有的BMX和童車都加總進去你就知道數量多驚人了
在高階城市車/休閒車的市場裡"造型"佔了非常大的一部份
不管是簡單風/復古風/時尚風
偏心BB最大的好處就是可以把拉鍊條的裝置藏在大盤後面
剩下的其他東西都可以簡化然後去做造型或搭配其他配件使用
(像水平勾爪就比較不適合裝全覆式檔泥板)
至於他們不懂車不會調....那又何妨?
拿給車店就好啦
但就算要調BB或是拉後輪
不論是哪一個都比天天換鍊條來的簡單、乾淨又省錢
銷費者的接受度自然會更高
既然你也覺得樓主的車是城市車
那他現在裝的這個永遠不用再調整的鍊條張力器不就正好符合了這樣的需求?

ts080 wrote:
上面那一篇就有答案了
原因很簡單....就是造型
買內變城市車客人或代理商如果有在挑外型
通常連水平勾爪上必需搭配的拉鍊器他們都不太能接受
偏心BB是可以做最多造型變化的設計
第一眼看起來的造型也最簡潔
至於難調整....銷售這塊的客層70%不會親自動手去做任何的維修整備
都是交給車店
(這也是城市車內變風行的原因)
所以與其做一個很好調整的設計但70%的消費者感覺不到任何一點好處
倒不如做一個簡潔好看的造型讓全部的消費者都眼睛一亮
這就叫市場分析....