土砲DIY分享..Casati M:7.9車架螢光裂紋測試......這不是阿凡達! (第五頁有更新文章)

嘖嘖嘖~
這車架經不起水壺的抽拉
那王道般的腿力不知是否能承受得住?
http://class.ruten.com.tw/user/index00.php?s=hironari_0819
算我白癡買到停產管材做的車架,連Deda都知道這管材有問題,全面停產。
從最後一次和代理商講完電話,知道車架過保得要自費維修後,我就沒再提代理商保固問題。

一支裂掉的車架,做做實驗玩玩也不錯啊,難道分享螢光測試也礙著代理商啦
何必一副此地無銀三百兩的態度來對號入座。

01上裂掉的車架又不只這一台,鄉民們也只是看看戲,誰認真誰就輸啦~

車架裂只能說自己笨買到爛車,但代理商這種態度,才讓人生氣
如果一開始就知道過保,你何必先承諾要幫忙帶到義大利,後來又龜縮起來
購買時也沒告知保固期間,更沒提供保固書

請問後來購買代理商車架的車主,有人拿到保固書嗎?我想經過這個事件,代理商應該會好好檢討保固書的問題。

BTW,這個車架一點都不輕,實秤達900g,這個尺寸這個重量的車架,我想不能算是輕量化吧。

說到傳說中的CU92管材,我也騎過哩,烤漆是有刮傷,但並沒有起泡哩,這是我第一台起泡車。
看來根據代理商的說法,一大粒烤漆對我的汗比較敏感
但奇怪的是,汗並不會滴在立管後側...立管後側的泡是怎樣發生的???

台灣少數幾位車主,請趕快把水壺架拆掉吧,代理商都這麼判斷裂縫原因,請改背水袋因應。
mr.White1965 wrote:
我是義大利CASAT...(恕刪)

此車的銷售記錄:
2007.04.25 該車架組從赫茲由車主帶走
2007.04.29 由車主找尋友人自行組裝
2007.09.01 因車架烤漆瑕疵召回(第二篇會說明)
2007.11.12 由義大利空運送回台灣交還車主,處理過程完全無收取費用。
2009.04.24 車架兩年保固時間到期
2011.04.14 車主發現問題,直接開始在網路貼文
2011.05初 赫茲第一次接到車主電話詢問
也就是說在事情發生之後,該車架就未曾回到我手上過。


關於保固的事,白先生也請您別亂講,去年四月時看到另一 M7.9 車架斷裂事件,內人就很緊張的去檢查車架,因為在此事件發生的前幾個月她就覺得車子不穩定,在發現水壺架孔有裂縫時第一時間就去電給您詢問這要怎麼辦,您當時的回覆是保固只有兩年,但剛好五月要去義大利,可以順便帶去給原廠檢查,雖然後來不了了之,我們也沒怪您的意思,畢竟過保的東西,您願意幫忙當然是最好,但這不是您的義務,所以我們從未對您的處理方式有什麼意見。

但是...說都沒通知您這邊那就是睜眼說瞎話了,我們可以接受過保的車架不處理,但請不要在處理的時間點上做文章,必要時我們可以去調電話通話記錄,看看去年四月內人是否有打電話給您,有就是有,沒有就沒有,講的好像都是我們的問題一樣。

這支車架我們也沒有要您保固,會發表出來也不是對您的服務有什麼問題,完全是一個使用者對產品使用之後的感想。

對於車架發生的問題,您要說是人為損壞我們也接受,既然您身為代理商,那發言我們就視為原廠,所以小結一下:

1.售價超過十萬的 CASATI 量身訂做車架,保固期是兩年,原廠並無出具保固書或任何出廠證明。
2.過保之後不論任何問題原廠都不會再處理
3.烤漆只要騎完沒有徹底清洗乾淨就會起泡

至於遮烤毛邊跟立管座墊溝槽歪曲那是義大利人的浪漫,那跟您沒關係,車子是義大利人做的,他們這樣可以出貨表示這對他們來說不是什麼大問題,所以網友說啥您也就別太介意,車子又不是您生產的,不是嗎?

這是資訊透明的時代,喜愛該廠牌車架又能接受其做工跟保固方式的當然可以去買,但不是那麼有愛的話可以參考一下內人的經歷再來決定,這是我們要表達的東西。

也是因為這台車,我們學到不少東西,內人新訂製的車架就完全避開了這台 CASATI 的問題,選擇了終身保固的無烤漆鈦車架,終身保固就沒有保固爭議,沒烤漆也就沒有起泡問題,頂多是貼紙脫落,自己重新貼就好了。

只是犧牲掉客製化烤漆的獨特性,不過在經濟不是那麼寬裕下還是選擇耐久的方案。


說到第一次保固,那是車子剛買來不到三個月,後上叉外側嚴重起泡

不知代理商記性好不好,我打電話給您時,您第一個答覆竟然是我流汗造成的
(沒看到車架,第一時間就先責怪消費者沒顧好車)

如果我沒擦車習慣,會起泡的應該是上管吧,而不是後上叉外側。
電話中我強調起泡情況真的很誇張,而且那裡根本滴不到汗,您才同意我拿車子過去
(完全不是您說的原廠recall,是消費者發現問題要求保固)

第一次保固我是很滿意,畢竟您換了我一台新車,連車架角度和原來都不一樣了
但我很想問,其他車主的烤漆您如何處理?

車子騎四年,就發生兩個問題,第二個問題還是致命性的,換做你是消費者會開心嗎?
我還真的買到了傳說中的車王。

回想我第一台Giant,到現在轉了第四手,烤漆還是一樣美麗,連褪色都沒有。

elsachang wrote:
說到第一次保固,那是...(恕刪)


看來因為代理商的回文苦主整個怒了...
護貝一下

mr.White1965 wrote:
我是義大利CASATI代理商赫茲-白東漢,
今天冒昧借用Mobile01的論壇,針對以下這台CASATI鈧鋁車架部份做幾點澄清與建議:

一.任何一個廠牌的車架保固,最終都是以廠方檢測做判定,
不是單方面消費者/車友/車店或是我本人說了就算數,
儘管小弟我在自行車業界已經服務了超過十年以上,
但我還是得由創立於1920年的CASATI家族來做檢測判定,
我也相信他們的專業判斷,而且事實上最後處理還是由廠方負責。

此車的銷售記錄:
2007.04.25 該車架組從赫茲由車主帶走
2007.04.29 由車主找尋友人自行組裝
2007.09.01 因車架烤漆瑕疵召回(第二篇會說明)
2007.11.12 由義大利空運送回台灣交還車主,處理過程完全無收取費用。
2009.04.24 車架兩年保固時間到期
2011.04.14 車主發現問題,直接開始在網路貼文
2011.05初 赫茲第一次接到車主電話詢問
也就是說在事情發生之後,該車架就未曾回到我手上過。

車主不透過正常客服管道找尋台灣代理商,就直接以e-mail與廠方溝通,
義大利廠方當然不會直接承諾出保固,
因為這個客訴車架一定必須依照流程送到代理商-赫茲,再送到義大利檢測才會有結果,
以我每年多次出入義大利的頻率要handcarry這車架到歐洲根本不是問題,
沒想到這車架在送到我手上之前,就已經先在網路媒體張貼照片與各種主觀猜測的說法,
是希望藉由輿論的壓力,來爭取保固?(已超過保固時間兩年)

這樣不僅不尊重代理商也同樣不尊重CASATI廠方,這樣的爭取方式真的會對消費者有利?
任何一個產品保固,都有一定的條約限制,多數產品一旦過保固時間,
除非是代理商願意擔保向廠方爭取 ,也就是動用到友善保固(你也可以解釋為人情保固),
不然一般廠方都是按照保固條例與規範做依據,若在保固時間內,代理商理應責無旁貸,
一定得接手後續保固與處理,不讓消費者失望,但是對於直接跳過代理商,直接向廠方投訴的案例,
還在公眾媒體上張貼文章,造成品牌商譽受損廠方/代理商都被攻擊羞辱的狀況下...

若是已過保固兩年了,身為代理商我該如何幫這位消費者向廠方情商"友善"保固?(請將心比心,想想看)

所以我會建議消費者,不論在什麼狀況下,產品有任何問題,都該優先找尋當地品牌代理商或原購買車店協助與後續處理,
代理商若事後真的處理不好甚至不處理,這時再來要求廠方協助並投訴代理商。
這樣直接跳過協商處理流程甚至網路貼文企圖損害廠方商譽 ,都不是一個理性消費者該有的行為。


至於有人在網路傳言說我會用法律途徑控告威脅消費者?
請問有哪個消費者被我告過?

有人在網路傳言說我對於產品售後服務很差?
請問有誰跟敝人購買車架,我售後服務不理不睬的?

請不要又是「我朋友說, 聽人家說」,網路發言是要負責任的,
如果上述不實,歡迎您報真名出來指正我。

敝人代理的義大利車架品牌算是在國際上頗有知名度的手工車廠,
從來不需要靠著攻擊踐踏與造謠抹黑別人來做生意,
我更不可能為了這個車架來自毀十幾年代理商的招牌。
護貝一下
mr.White1965 wrote:
二.針對Elsa小姐(Mobile01會員編號: 39385)的M:7.9鈧鋁合金車架在2007年4月25日交車,
交車當天由她親自帶走後自行找人代為組裝,約半年後發生了一次義大利原廠的Recall召回事件,
因為在當時鈧鋁合金管材才剛在2006年9月的米蘭展發表不久,
義大利當時只有兩家車廠會燒製此管材,其中一間就是CASATI。
因此這也是烤漆師傅首次面對的新材質,
因此在烤漆前置作業的附著劑(底漆)配方因為缺乏經驗,
並沒有配出最適當的附著劑配方,才會在半年之內產生烤漆冒泡的瑕疵出現,
關於這件事情我與廠方都感到很遺憾也深感歉意,並且全力協助空運送回義大利重新烤漆,
而Elsa小姐在2007/11/12收到車架應該是很滿意,
並且在她個人部落格內表示「在白老大的積極處理下,獲得原廠100%的免費保固」,
不過在當時的事情之後,還有許多當時我沒有特別提出來的重點,
那就是當時那台車在義大利CASATI的判定之下就已經是一台「人為損毀的報銷」車架。

為什麼?

因為那台車架在送回我手上之前就遭到不正確的安裝,
立管已經被鎖爆出現凹痕,五通被銑壞過窄,
左方後下叉因為車主自行購買的輪組,騎乘中鋼絲斷裂,斷裂的鋼絲捲入後叉之間而造成車架嚴重刮傷…
雖然不是敝人與我旗下經銷商所為,但還是讓我被原廠訓斥了一頓,
不過基於顧客至上的服務原則,我還是厚著臉皮向CASATI請求"免費"更換左下方後下叉,
因為這部分的損壞我只能幫車主向廠方解釋為「非人為意外」。

但說來諷刺,
當時盡心盡力的全力服務,如今卻因為這個5mm的不明小裂痕全都化為烏有,
沒想過了兩年之後,
完全沒人提起車架上的其他重大損壞卻用這5mm的小裂痕來特寫大做文章,真讓我深感意外...
(裂痕產生的原因待我第三篇再提)。


總歸目前市售自行車廠牌的漆面保固,大多都有年限,而非烤漆終身保固,
而保固內的權限也絕不包括化學藥劑/飲料/汗水侵蝕等人為因素,
任何一個有基本常識的人都知道,汗水 的腐蝕性,皆因個人體質而異,
汗酸嚴重者,甚至眼鏡只能配帶鈦合金鏡架,
一般陽極鋁合金鏡架還承受不住,更何況是腳踏車的漆面烤漆。

對大部分騎乘者的習慣,縱使多麼愛惜車子,或許每次騎乘完都有擦試過車體,
但相信多數人都會忽略五通底部與一些死角之處,是否還積有汗水的餘漬?
長年累月下來,哪個牌子的烤漆承受的住?不會起水泡跟表面腐蝕?

Elsa小姐的這支車架在2011/04/14發現問題之後,就從來沒有送回我手上,
因此我無法判定車架烤漆發生問題的原因,而原廠也無法循正常管道取得更多資訊來判斷,
才會在這邊就開始演變成一齣羅生門事件。

下面這幾張照片,
是我把一支CASATI車架放在陽台邊風吹日曬四年的實驗結果,滿滿的灰塵和雨水混合成油泥,
四年過了,烤漆的狀況依然完好
按這裡檢視圖片

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如果硬要說一家創立了92年的自行車廠連烤漆都不會?這樣的邏輯可能有點問題。
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mr.White1965 wrote:
三.對於單車製程有一定程度認知的人都該知道,
輕量化鋁合金與碳纖維車架的水壺架孔是採用拉釘方式,而非鋼管車是LUG燒製,
因此水壺架孔附近的金屬壁多數都是非常薄的,車架越輕越薄,
若在負載重量的過程中(水壺架/水壺/水),
經由長時間的震動晃動與抽拉,絕對會讓附近的金屬壁面產生一定程度的變形量,
導致水壺架孔附近漆面受損,嚴重者甚至可能會產生1~0.5cm的漆面裂痕,
但許多人因為水壺架覆蓋遮住沒注意到,但不代表不會發生,多數人只是忽略了
(若車子已經騎乘超過半年以上,可以拆下水架檢查看看自己水壺架孔附近的烤漆是否完好)。

但是對於車主Elsa的CASATI車架到底是烤漆裂? 還是車架裂?
我還是得重申這一樣得是由原廠鑑定檢測。


加上這篇文章的照片已經與當時Elsa小姐所拍攝的照片有所不同了,沒有在騎的車架,為什麼裂痕卻越來越長? 周邊崩漆卻越來越多?


儘管有再多的猜測,沒經由原廠檢測我無法妄下定論,也很遺憾這個原本該陪伴車主在公路上奔跑的車架,如今卻淪為有心人士惡意攻擊的表演道具。

我白東漢,為這間祖傳三代的義大利手工車架廠感到一股委屈與歉意,在討論區上造成不少風波,
在下過去有些情緒用詞的不當發言,在此特別向各位致歉。

有些話還是要提出來,讓事件的兩面說法都曝光,真相為何?就由明眼人自己用邏輯想想吧!
敝人的回覆與解釋就到此,不會在Mobile01再對這個事件有所回應,
一切回應與後續接下來僅在我自己的部落格發佈,感謝!


mr.White(恕刪)
我記得先前的討論串, 我最後一次回文大概是
保固二年, 過保了, 人家不出保, 那也沒辦法, 法理上就是這樣
我還上網查CASATI的保固, 的確是二年

不過, 照ELSA的說法, 買車沒給保固書, 那保固的契約算成立嗎??
可以懂法律的人解釋一下嗎? (消保官?)


個人對於代理商出面回應, 我個人覺得是正面的, 真理是越辯越明的

問題是這篇文章,樓主從頭到尾並未提到品牌及型號啊
只是分享螢光測試,是代理商自己對號入座來挖糞
拿爆裂車架拍局部犯法嗎?
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