新手入門 - TCR Advanced 2, HASA RS1

rice7361 wrote:
我知道你是碟煞派的但(恕刪)


rice大是用管胎,重量輕而且不怕燒框,用c夾沒什麼大問題。但對一般使用開口胎的車友來說,下坡燒框是個嚴重而且事涉安全性的問題,單只用碳輪這個理由,就該選碟煞了。
A4108 wrote:
夾具有異音,我都會把碟煞來令片及碟片用去漬油清潔,如果無效,也可以調整固定夾具的相對位置(牽去車店,技師也是作相同的動作),如果還是無效,沒關兮,就把車子牽去車店,交給技師處理吧。

(決定來支持一下圈煞!! )

碟煞車夾具的異音伴隨高框碳輪的共鳴 尤其遇水真的會大聲!
用酒精擦一下碟盤以及清潔一下來令片上的油漬即可解決,但 DIY白癡如我,這麼難的事情還是得牽回車行處理。如果是圈煞就沒這個問題...
A4108
平常或假日有空時我都會出去騎車,有時候在荒郊野外時,車子(C夾或碟煞)如果有狀況,最好自己可以做一些簡單的修復(例如補換內、外胎或簡單的調整);凡事都要靠車店不是不可以,只是這樣騎車壓力會大一點。
最近看到好幾組DT PR1400陶瓷框出售,價錢都蠻香的,可惜來不及收就被人收走了
怎麼又變C夾戰碟煞了,下坡請小心駕駛騎太快碟煞也是煞不住的



嗯我是來亂的,現在覺得很簡單有碳板需要秒上碟煞,沒有的話看心情跟荷包
eddics
過去這一年間看過幾個騎碟煞車在下坡衝太快摔車實例,真的很危險
jcchiou
仗著碟煞性能, 過彎故意延遲剎車, 也可能算錯噴出去, 養成好習慣才是安全回家的路
碳框才上碟煞+1
之前換框考慮到碳框圈煞要注意燒框問題
就選了一級鋁框

之後如果要換車升級當然就是碳框+碟煞了
june-sue
這樣講算滿中立的,不像有人為了推碟煞把鋁輪講的一文不值
allenhuang1971
鋁輪爬坡表現還是不錯的 只是使用的人越來越少的趨勢
猶豫的話

直接買TCR

日後換車很好賣
allenhuang1971
買車買Toyota的概念!二手車脫手較容易!市場流通量大
wikiwikiwildwildwest
還沒買就先想著如何脫手,我看還是別買吧。Ubike最好脫手[真心不騙]
機車為什麼要有abs,因為碟煞就一堆鎖死摔車了,還是別害人吧
tsuyao
哦~ 現在新的機車有ABS啦? 幾年前連日系的公升級重機都還沒有標配咧,歐系車才有
eddics
連電動車都有ABS了,可以預期電輔車未來一定會加入。期待自行車廠開發出碟煞車標配前後雙碟外加ABS大量生產,造福車友。
june-sue wrote:
機車為什麼要有abs(恕刪)


c夾跟碟煞各有利弊,c夾能成為主流那麼久,包括結構簡單、重量輕、成本經濟、妥善率佳、好保養等,相較於碟煞這個系統的好處很多。但用鎖死摔車危險這個理由攻擊碟煞,老實講就真的太超過了,c夾有那麼多優點卻還是逐漸被取代,最關鍵的因素就是碟煞手感好、效率高,使用上比c夾直覺而且對新手更安全及友善。公路車碟煞就算再怎麼危險,他也還是比c夾更安全

公路車急煞會打滑摔車,主要的原因不是出在煞車制動力差異,而是胎寬窄抓地力不足,只要急煞下當車子的慣性超過輪胎的抓地力時就會打滑摔車。而就制動力來說,碟煞跟c夾其實是沒太大差異,二者急按一樣都會打滑摔車,並沒有碟煞比c夾更容易鎖死這種說法。反而是碟煞因為效率高,制動力線性佳且一致不會受天候環境影響,按多大力就有多少煞車力道,新手使用起來其實更安全,更不易因操作錯誤而鎖死打滑。但c夾的制動力是淺按沒什麼感覺,但過了一個力道以後會突然湧出,對於熟悉c夾性能的老手來說這可能不是什麼問題,但對不熟悉的新手來說,這樣的特性在緊急狀況下,很容易因一時按不到煞車緊張,接著急按就直接鎖死打滑摔車了,反而更危險。

至於用機車碟煞沒ABS鎖死摔車來類比公路車碟煞不安全其實有2個問題。
其一是機車的ABS主要作用是避免鎖死維持抓地力以縮短煞車距離,當你速度合理的時候,ABS確實有避免鎖死摔車的效果;但當cc數大重量過高、速度過快時急煞前輪,即使有ABS急煞一樣會鎖死蓋棉被,機車碟煞就算有ABS也不能完全避免鎖死摔車。
其二是機車跟公路車不一樣,相對於體重60-80公斤左右的一般騎士來說,125cc的機車重量就已經破百公斤了,黃牌跟紅牌更是好幾百公斤重,騎機車的時速隨便也5、60公里,黃紅牌更是動輒破百公里,在這樣的速度跟重量下,那台機車累積的慣性是很可觀的,急煞前輪鎖死騎士的體重根本壓不住一定會被座下的機車掀翻。問題是公路車的重量多半在10公斤以內,騎乘速度即使在下坡時速能超過60也算非常快了,這種狀況下即使急煞鎖死,公路車累積的慣性根本不足以掀翻壓在上面騎士的體重。輪胎鎖死頂多是像單速車skid一樣會左右晃動,但不至於翻車。公路車會翻車其實跟煞車和輪胎鎖死沒什麼關係,而是發生在下坡時重心移轉錯誤,越過前輪軸線自己翻車,跟車子到底是c夾或碟煞完全無關,更沒有碟煞比c夾容易翻車的道理。

因此,要攻擊碟煞可以,他確實更貴、更重、更複雜也更需要保養、更容易故障;但就使用效率、手感及安全性來說,這些其實都是碟煞的主要優勢,不要再用碟煞不安全來幫c夾講話,這反而是在突顯c夾的劣勢
單車李
真詳細很有研究
allenhuang1971
緊急煞車 機車的前三後七, 按成後三前七...同時按壓, 不要一次重壓到底 沒ABS也能煞的粉安全...C夾還有一個的最大劣勢是外觀有線
JW75 wrote:
c夾跟碟煞各有利弊,c(恕刪)

說得很好喔,五分奉上!

補充一下,不像各位前輩我接觸的車比較少,但我發現不同碟煞車的手感可能會差很多,而不同C夾車的煞車力道差距較小,之前借一個很少運動的女生騎碟煞電輔,我已經再三提醒這台煞車很利,但遇到個小狀況她一緊張還是左手拉死,就在我面前起飛出去,而且速度應該才25左右吧,如果換作是C夾我想她應該不至於飛起來吧?!
當然我覺得這是個案問題,不過 如果真的是那種極少數超缺乏運動細胞,反應也很遲緩的人,也許C夾車相對安全點,若是騎碟煞車一定要先習慣煞車力道。

重機的煞車我可以分享一下,除了ABS之外,一些車款像我那台BMW還配有前後輪煞車連動,就是車子會計算前後輪的煞車力道,給予更好的制動性也確保不會蓋棉被,車子還配有電子循跡防滑,防孤輪循跡控制,其實故意想讓車子打滑也不容易。歐系重機有比較多的電子安全配備,一台摩托車200匹馬力極速可破300公里,剎車制動系統肯定不能含糊,只要不是撞到東西,或是過彎操作不當而打滑外拋等,正常情況即便速度再快我是沒看過會煞不住或者飛出去的。當然這些電子配備也是用錢換來的,不是每台重機都有,想玩重機的可別隨便買台爛車就去嘗試。
allenhuang1971
昨日的新聞! 大重機為了閃路口老三寶,重煞到底? 整台車前空翻 180度 應該與騎士操作有關...前岔觸底? 10幾年前,剛騎圈煞車,曾經操作錯誤, 煞死前輪, 撇後輪, 差點摔車
tsuyao
allenhuang1971 我有看到這新聞,我就說了買車的錢不要省[真心不騙]
我一直搞不明白 為何大家都拿碟剎力道大來舉例

確實碟剎力道是大沒錯 但誰敢前後輪100%壓下去

比較起來c煞更容易鎖死 應該說c煞在鎖死跟非鎖死之間比較不好抓

碟剎要使用到鎖死 那要神經很大條

若純粹運動健身

碟剎c煞手感差異一點都不重要 反正三級以上效能都夠用 人體很快就適應了

而碟剎必然存在的理由其實是要成就寬胎時代

換句話說 碟剎是寬胎的副產品

如果對寬胎沒有愛 就不一定要碟煞了


如果還是要硬碰硬比較手感 當然碟煞贏沒錯

但可以去看看yt訪問庶人kom范永奕

他有說到 煞車手感不好 不一定是煞車錯 其實握力也是要鍛鍊的
CONA24
沒有ABS所以沒法急煞,以後勢必要上的;可以想見未來自行車電子化程度會越來越高。
junchen1031
我這一年有比較頻繁騎山路~除了腿力有提升~手握力也有明顯提升~原本都要握下把的我目前幾乎都握上把下山了~
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