高價、平價公路車等級差別,差距真的很大嗎。

JACK444 wrote:
本人當初打算投資的方向本來是加強游泳, 但是1萬多的學費

樓歪了
好啦
如果是 游泳 要朝選手方向 當然是需要專業教練啦
如果是 一般健康游 找朋友 很會游的那種 教一下就可以了

日月潭 綠島 金門 香港 外木山 烏石港 澎湖 等很多長泳海泳 等著您了

(個人認為 一般健康游 花1萬多的學費 真是冤枉錢 還是買車好了)

Finn168 wrote:
塔塔加女勇腳'瑞士...(恕刪)


兩個數據都是他騎出來的,我想體重這變數可以忽略了吧?

這種月經文每次一出現,淑女車老伯,鐵雲就會被招喚

前面就說了,給他們公路車會怎樣你知道嗎?

成績會不會進步?如果你堅持要說不會,那我退駕
看前輩們討論的如此津津有味,小弟也來湊個熱鬧好了!

身為攝影人就以攝影來做例子。
真正的高手就算拿的是低階相機,一樣能夠拍出不錯的作品。
但是不會拍的人,最算給他最高階的機皇也還是拍不出好東西來。
不過高手在真正創作或是另有其他商業用途的時候,他選擇的還是高階相機,因為高階相機能夠更輕鬆、精準的拍下他想要的東西,很多功能低階相機是做不到的。
腳踏車亦然。
買相機不會附送技術,就如同買車不會附送腳力。但空有腳力,也不會讓你跨下的低階車變成高階車。

哈哈~~想換車就直說麻~~~

我也覺得腳力才是王道~~
我一開始就買碳纖車~~
但是我也沒快到哪去~~
比我爛的車子~~都騎得比我快~~

不過男女大不同~~
男生真的騎得比我快很多~~
我只能在後面狂追~~唉..................
JACK444 wrote:
最近去比三鐵,在騎單車是整路被人刷卡,其中印象比較深刻的是看到對手沒什麼在踩踏,我則是用全力在踩還是被刷。
雖然我是新手但為了這個活動,二個月內每週週未至少都有50K~100K以上的練習。
我的愛駒是merida ride 100,算是公路車比較平價的。
我朋友說單車等級有差,我的問題是差距真的會這麼大嗎。
41K , 1:30。

crazybirdyman wrote:

( 個人認為 一般健康游 花1萬多的學費 真是冤枉錢 還是買車好了)


( 一 )
游泳確實需要找教練,自己土法煉鋼學,是學不會;

如果您有看【 01 游泳版 】就知道 自己自學學「魚式游泳」,不是每個人都能【領悟】。

因此,【 01 游泳版 】 就有不少資深網友表示,最好需要請教練,團體班也可以,之後要進一步技術(鐵人三項),再學個人班。

資質比較差的( 如我 ) 學「團體班(6人)」都無法練到游200公尺。( 腳不落地 ),游的很喘。

其實聽他們說,技術好的人,游泳是不費力、不喘,就能游1500公尺。


而,游泳教練費 (個人班) 行情確實在7000~9000元 。
團體班的學費較便宜(3000~4000元),甚至有早泳會舉辦「免費的團體班」 。


游泳 和 打網球一樣,沒有教練教,姿勢都不會正確,內行人一看,就知道。
網球亂打一通(自學),打球三年、五年也是進步有限,有高人親自指導,半年 ~ 一年就能夠學到精華,參加比賽。
游泳也一樣,我自已看書、上團體班一期、問學姐(老大姐),也是游的很費力,何況是自學。



( 二 )
單車就不一樣了,自己練就可以,或是看01 單車版的教學,例如 01單車達人 史達林大哥的教學就很棒。

隔行如隔山,單車是單車,腳力、心肺、騎姿這些可以自學, 而 幾何 是需要店家建議,

單車一般是不需請教練,例如 01單車高手 : 台中賴桑大哥、遊記達人彰化OPEN將、苗栗南勢大哥、桃園--舉不起來前輩、勳大、新竹 PETERCHEN大哥、屏東用力騎大哥...他們應該都沒有請教練。


但,如果要參加【團體五人計時賽】,就需要團練,有教練教。


( 三 )
而參加「鐵人三項」、「日月潭萬人泳渡」...這些最好有教練教,或是參加團體班。
朋友報名鐵人三項,他本身還是『救生員執照』,還是以49分的低標 完成游泳第一關,他後面有三分之二的人( 8~900人 ),游泳超過50分鐘【卡關】,被淘汰,第二關單車也不用騎,裁判會攔住。


不乏單車人 跨領域參加 「鐵人三項」,就是容易【游泳卡關】。
「鐵人三項」游泳是開放水域( 海、河、活水湖 ),【 腳踩不到地 】,沒地可踩,考驗技術。


而版主 是志在 三鐵。


( 四 )
鐵人三項之慢跑呢,是最不花錢的( 不報名賽事之前提 ),一件短T、一件短褲、一雙慢跑鞋子,也是不需請教練。

但如果要增加技術、修改姿勢,也是要參加團體跑步社團。


JACK444 wrote:
最近去比三鐵,在騎單車是整路被人刷卡,其中印象比較深刻的是看到對手沒什麼在踩踏,我則是用全力在踩還是被刷。
雖然我是新手但為了這個活動,二個月內每週週未至少都有50K~100K以上的練習。
我的愛駒是merida ride 100,算是公路車比較平價的。
我朋友說單車等級有差,我的問題是差距真的會這麼大嗎。
41K , 1:30。

dumbochen wrote:

看前輩們討論的如此津津有味,小弟也來湊個熱鬧好了!

身為攝影人就以攝影來做例子。

真正的高手就算拿的是低階相機,一樣能夠拍出不錯的作品。
但是不會拍的人,最算給他最高階的機皇也還是拍不出好東西來。

不過高手在真正創作或是另有其他商業用途的時候,他選擇的還是高階相機,因為高階相機能夠更輕鬆、精準的拍下他想要的東西,很多功能低階相機是做不到的。

腳踏車亦然


買相機不會附送技術,就如同買車不會附送腳力。但空有腳力,也不會讓你跨下的低階車變成高階車。


( 一 )
但是聽一位照相館王老闆說,如果參加【團拍】( 就是一同出遊拍特定的東西,例如團體上山拍鳥、拍雲海 ),拿出的器材是比較差的,同行伙伴會笑,笑說器材太爛。

所以,照相館王老闆有一名言『都是錢在做怪,沒有錢萬萬不能,沒有好器材就會被同樣是照相同好所嘻笑。 』

這位具有攝影師身份的王老闆,他看錢就很重,也看重器材。
他拿過日本攝影比賽獎項,全世界投稿的比賽,其他有中國及馬來西亞人得獎,獎座一座,獎金,台灣人得獎有兩人,一位是他。


( 二 )
但是,游泳、網球...這些就需要技術,游泳、打球的伙伴不會看你的行頭有多好,只看你的技術,以網球來說,技術不好,就沒有人要跟我們玩。游泳方面,我也被朋友罵「魯肉腳、三腳貓」,因為我技術太爛,一直問他如何游,他就取笑技術太爛,三腳貓。

所以,我跟照相館王老闆說「游泳、網球領域,不是看錢多不多、不是看器材好不好,是看技術好不好,別人才要跟我們交朋友」

但王老闆不以為意。
他沒有認同我說的。


( 三 )
單車這部份比較不一樣,腳力、心肺力、器材三方都很重要。
還有平衡感。


( 四 )
慢跑則是心肺力重要,器材不太重要。


( 五 )
有一點需要注意,單車的價格 差別很大,單車不同於慢跑、游泳、網球,
單車最貴的有27萬元成車( 捷安特 ),最便宜有12000元( 捷安特 ),價差差20多倍,零件等級有5級之多。

而慢跑鞋,美津濃最便宜的約1500元,最貴也才3000多元( 打完折 ),差2~3倍。

游泳褲價差、等級也是沒有差很大,500元~1000元。

網球拍方面,WILSON 的費德勒選手拍(同一款)才6000多元( 打完折 ), WILSON 在書局大賣場 的學生鋁拍1400元(打完折),費神用的球拍 和 學生拍,價差才5~6倍。 ( 費德勒,排名世界第一名有6~7年之久,現今排名世界第二,33歲,拿WILSON 球拍 ,型號 Pro Staff RF 97 )

而 美利達藍波隊的隊上成車,台灣賣20多萬,一般鋁車1萬多,想有環法選手的車,要多花20倍的錢。

而 擁有 費神的WILSON球拍,只比WILSON學生鋁拍 多花 六倍的錢。

所以,單車的器材等級差別很大,價格也差別很大,不是每個人都能買到最高級。



( 六 )
有 費神的WILSON球拍 ,不會技術比較好,反而更需要技術,因為 選手拍重量更重、拍面更小,一般人揮不動,不好瞄 。 一般人拿 WILSON 費神 球拍,成績反而不好,它需要有很好的技術(力量)、反應,才能操作。 和單車相反,單車是越貴、越好操作。

美利達藍波隊的隊上成車,重量比較輕、變速比較柔暢,但實際增加多少成績,這不清楚,因為沒騎過,但想必是騎起來比較省力、比較好操作,例如換檔的柔暢、重量的節省。


以我的經驗,小折、公路車,這兩者的速度、操控,就有差別。
我曾以小折(6速、5000多元) 追公路車車隊(10多人),但追到之後 無法持續, 公路車騎士說「你用小折追公路車 ? 」


( 七 )
最後,所有運動,都是為了健康。

慢跑界,除了比較速度成績,還有比「安靜心跳」,也就是運動員心跳。
如果長期跑步 之下,心跳一分鐘 40~60下,代表是有長期運動的人。

常慢跑,能夠 得到 遠離三高之目標。

單車【不要去看成績】,
我覺得版主應該看重的是,您有沒有 得到您想得到的【健康】。


北韓01萬萬歲 大大 是醫療人員,他應該知道 運動的好處。
所以, 騎單車的最高境界不是成績,是【 為了健康 】。


JACK444 wrote:
最近去比三鐵,在騎...(恕刪)


車子基本上不要太爛就不會難騎了

一級車種也要配合適當體能才能展現的出來

你看到高階車種比較快可能是因為別人玩出興趣

才會入手高階車種

所以實力通常都比較強是正常的

但我也遇過買20萬的車卻只會拿來說嘴的
巴啦巴啦碰! wrote:
車子基本上不要太爛就不會難騎了
一級車種也要配合適當體能才能展現的出來
你看到高階車種比較快可能是因為別人玩出興趣
才會入手高階車種
所以實力通常都比較強是正常的


認同。

通常騎高階車種,實力也不會太差。

就鐵人賽觀察。



但如果要比 心肺力、腳力, 而不計算器材的話,版主可以著重於 慢跑、半馬。

例如慢跑版的有些跑友,不想跨入單車,就是因為單車器材容易讓人花大錢。


慢跑這方面,器材影響性極小,心肺力比較重要。

但也不要跨級挑戰,聽過 跑馬拉松跑到 休克 中暑的。


總之,運動是為了健康,成績不重要。
小弟之前為了驗証這個問題,手癢升級輪組,結論是有差,順暢度好很多,也相對省力.

多數器材的升級都一樣,隨著級數更高,邊際效應越低,要升到那一級就看個人取捨.
基本上,以樓主的練習量,就是跟我一樣,假日車手沒什麼時間的練習量,都是騎健康的
以我的經驗,還因為量太少,反倒越騎越胖(唉,兩個小孩的爸,有時間騎車偷笑了)
跟樓主分享,買高級車的有幾種人
第一種是如事業有成,買來體驗的,這種他著重的是騎車的感覺,你刷他卡也沒什麼好說嘴的,因為他就是有這樣的消費能力,該佩服他的是事業有成,騎車只是興趣。
第二種是器材狂,但這種如果時間久了,也有一定實力,畢竟花了蠻多時間騎車。
第三種就是專業車手,計較的是比賽時間,花的時間跟精力,不是我輩鄉民可以理解的,有空看看范老師這兩天的比賽心得。(ps沒記錯范老師是用賴威)我們會說范老師用賴威很沒用嗎?他今天追上攻擊的速度跟瓦數,真是跟我這種鄉民差太多了,用賴威也只是剛好阿。
追根究柢,樓主是哪一種呢?如果跟我一樣是假日車手騎得很健康,現在的車也很不錯阿,如在自己能力內作器材升級,也是騎車的一部分,但如果你是要追求如第三種,要追求成績,以您目前與這些專業車手花的時間跟精力,很明顯差很多,就如同您文字說感覺沒什麼踩,他可能花很多時間在練迴轉或其他技巧與體能,當然看起來行雲流水,但我輩鄉民卻只會用50-11的齒比,迴轉50的感覺(假設拉)在追他,當然很累阿
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