個人認為
如果像你所說的,你已經定義 - 連車架的每一個部份都是可以被取代的,
那根本就不該產生

"是不是原來的那部單車
如果答案為「是」
那請問:那一部分是?"

這種問題,因為沒有意義
一般說的車 都是指車架吧

換輪組或其他零件的時候不會有車友問"诶你換車囉?"
換一個角度看
這其實是探討單車「身分同一性」的問題

你如何證明手邊的這台車就是當年自己買的那輛車?
當車上的零件幾乎都快被換光的時候

這時最直觀的想法就是
左換右換,但車架不能換
車架就代表著這輛車的身分
(但車架並不是它的靈魂,說靈魂,是一種誤會)

設想:
假如今天車子掉了,去報警
你會如何描述你這輛車的特徵
廠牌、型號、顏色、尺寸、一堆規格...
但是,倒底哪個部分才能代表或證明它是屬於你的車子

光說車架
似乎就不夠用了
因為同型同款的車子別人也有

你會改車
別人也可以改
車子的身分就不見了
車架有serial number,就像生物的DNA一樣。如果把serial number磨掉,那就是偷來的車。
用這樣的回答是不是能解決這樣的問題,您思考一下

我不需要也不必要證明這台車是否為[當年我所買的車],因為無論怎麼變換,[它都是我花費金錢時間所購買/改造的車],是不是當年的那台車,似乎沒那麼重要。

再者,[單車的身分單一性]這件事
1.如果單車有靈魂,則一定能從其他角度證明這台是否為[當年我所買的車]
2.若單車沒有靈魂,則此討論沒有意義

您覺得呢?
單車的靈魂,是主人所賦予,人車共同創造

幸福的單車陪主人上山下海
孤獨的單車待價而估
usherwu wrote:
大家都會同意,一部單...(恕刪)


所謂原來的那部車也是車廠用零件組裝的,
零件也是零件廠進料設計生產的,
原物料是各物料廠取自上游商的,
上遊商的原物料是取自大自然的,
所謂大自然(器世間)是無量因緣和合生起而暫時存在的因果相續相,
法爾如是,
本來無一物啊!
歡迎佛學討論~

我們先回到最初的前題
記得那個公式:整體=部分的總和
例子是:一部單車=零件+零件+零件+....

然後我們希望在眾多的部分裡找到一個能夠代表整體的身分
當每個部分都一一被換掉的時候
是否整體的身分依然存在,與原初的那個身分一樣,具有同一性
例子是:縱使輪組、變速系統、煞車系統等等都更新之後,所\騎的依然還是「那輛」車子

然後

閃電部隊 wrote:
一般說的車 都是指車架吧


車架變成一個部分中的部分,零件中的零件
也就是,千換萬換,車架不能換
車架就是可以代表一輛車的身分

但是


bagaswan wrote:
連車架的每一個部份都是可以被取代的


車架這個不可取代性就不見了
原本是作為車子一部分的車架
又變成了另一個整體
重新代入公式:整體=部分的總和
什麼又是這個車架的身分呢?

violini wrote:
車架有serial number,就像生物的DNA一樣。


至此,車子的身分是車架,車架的身分是序號
也就是:車子的身分變成只是一串序號
車架的等級關係到一輛車的好壞
似乎還說得過去
至於序號是什麼,與車子的性能卻毫不相干

問題出在哪裡?
你問我是誰
唯一有效的說明竟是身分證上的號碼
至於我的所屬特徵都不重要

序號是如此之輕
身分也跟著不重要了
所以

Will Hunting wrote:
是不是當年的那台車,似乎沒那麼重要。


那重要的是什麼?
重要的是:

Will Hunting wrote:
它都是我花費金錢時間所購買/改造的車


「我」第一人稱,終於出現了
車子的身分,不是車架,不是序號,而是-「我」
我思故我在 (cogito, ergo sum)
我騎故我在
我比單車重要
單車的身分是我所賦予的

而我是一個人
更是單車的主人
所以

alice0216 wrote:
單車的靈魂,是主人所賦予,人車共同創造


現在我們回到最初的想法

一部單車=零件+零件+零件+....
一部人騎的單車=靈魂+零件+零件+零件+....
單車的身分就在於人
也就是單車的靈魂

重新再回答這個問題:
當所有零件都一一被換過之後
這部車依然還是原來的那部車嗎?

of course
因為人沒變

但....
人,真的沒變嗎?
這世上唯一不變的就是變吧~~~~~
usherwu wrote:
我們先回到最初的前題...(恕刪)


不知道大大您, 是想無設限的天馬行空發想討論,還是其實您有一個討論方向?

回到你一開始提到的 忒修斯之船,其實很明顯應該和車架是靈魂,和我思故我在什麼的無關

你提到
當所有零件都一一被換過之後
這部車依然還是原來的那部車嗎?
of course
因為人沒變

Why?難道今天他把車借朋友騎,就不是原來那部車了?因為騎的人不一樣?
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