【值得一敗】Mobile01試車處女航:2007 Renault New Scenic 1.6

boeing7e7 wrote:
小弟開的是上一代2.0,當初以七十幾萬左右購入,當初這個價格讓我很容易做決定,因為在這個價格帶有六顆氣囊又有撞擊4顆星的幾乎沒有,加上此車的空間簡直只能用神奇來形容,完全符合小弟的需求。但現在如果要我選擇,我就會三思了,以1.6的動力在這個價格帶上讓他很難單用獨特的空間設計去求勝。看看福斯的價格就知道.(恕刪)


boeing7e7大大是前代車主,
所以價格的變化自然是點滴在心頭,感受特別強烈,
若以Scenic 1.6來看,它賣的真的就只是設計、空間與機能、還有讓人信服的安全防護,
動力...真的只是平平而已(絕不是幫裕隆說話,但是用"差"來形容,真的替它感到委屈..)!
您看,當初的Megane Scenic撞擊測試是同儕間最優的4顆星,
但是現在的新車則已經可以符合更嚴苛的標準、達到5顆星滿分,
這樣的工藝成就其實真的是智慧與金錢所堆疊開發出來的,
我會這樣認為,如果拿Golf Plus來和Scenic 1.6比,
前者的空間利用效率與機能設計絕對幹不過後者,
但是如果真的要head-on硬碰硬,
那就看看標達有朝一日導入Touran的價格,如果還是能壓低在100萬元以內,
那我想大家不用開口,Renault總代理自然就會有更具競爭力的價格應對策略出現,
用其他歐系小型掀背車來和Scenic來直接比較,老實說,真得不那麼公平的...
MURPHY LOVE MOBILE01
smartjackson wrote:
請問ESP真的沒有必要要有嗎?最近我小弟也要購車,一直在看SCENIC,但是現在才發現他沒有ESP,我一直找就是要找有ESP的車子,感覺這是一個很有用也很必要的系統,不是嗎?我曾經駕駛RX300 70KM速度過彎左前輪壓到一個水坑,明顯感覺到車子慢下來,難道這就是esp做動嗎?救了我一命嗎?suv重心高esp好像很重要不是嗎


我猜想smartjackson大大可能誤會我先前的回應,
以為ESP電子車身動態穩定控制系統(各家的英文縮寫寫法不一樣,有ESP、EPS、有DSC、有VSC...我就用中文來統稱)只是撫慰心靈的可有可無配備而已,其實不是的,
有ESP的車子的確在車輛瀕臨失控時可以相當程度地輔助駕駛者,
但是所謂的ESP並不是一個完全獨立運作的系統,
其實它是總合了ABS(煞車防鎖死)、EBD(電子煞車力道分配系統)、以及引擎點化火系統等多項功能,
該這樣說,如果車上的偵測器偵測到車子在高速過左彎時瀕臨失控,
它獲得的參數包括了g值過大、左右車胎轉速差異等,
於是就會啟動ABS煞車(減速)、啟動EBD(讓有轉速差的車輪可以獲得不同的制動力),
如果都無效,那就會使出降低引擎點火、導致馬力輸出驟降的必殺絕招,
我拉拉雜雜講一大堆,但是在車上卻只是不到一兩秒的瞬間,就讓ESP發揮明顯功效,
所以,ESP到底有沒有用?當然有用,
但是老實說,不太可能天天用到,常常用到,
除非您是把Scenic 1.6當作R26賽車開的Fernando Alonso,
否則只要車輛操作得宜,就算沒有ESP,
ABS+EBD+BAS等配備功能,還是可以讓車輛的掌控權回到自己手上,
這是小弟的一點淺見啦!請參考囉!
MURPHY LOVE MOBILE01






其實沒有十全十美的 車子 雷諾不是很頂級的牌子 但是它的 訴求 卻是符合我的 需要

外觀上特異性夠強 及 另類的法式美感 總在停車後頻頻回頭 欣賞它....
不過原廠配的鐵圈 的確比較沒誠意

內裝談不高級 但樸素的內裝 機能性豐富 保暖性十足的針織椅座 加上任何角度都能提供完美支撐的割包頭枕
真是絕配... 前後座的抽屜跟地窖 均勻的分配收藏小朋友的 玩具 或是汽車配件 以及工作上需要的 電子零件等等 整齊乾淨就像... 家的 感覺!!!
假日帶著兩個 小朋友出遊 還可以帶著 兩台20吋單車 大包小包行李 充分應用每個空間且不擁擠...

操作介面簡單易懂 想聽音樂 在方向盤後的撥桿 1指搞定... 冷氣一般樣式 可能是因為空間大 後座只有感覺到涼意 而沒有冷的 感覺... 其他有感應式頭燈 感應式軟骨雨刷 電子式手煞車 數位式儀表版 定速 限速 等等

動力方面 4速變速箱 的確比較傻一點(指在低速表現) 中高速的反應就真的還不賴 曾在中二高 拉到185km/h 行車穩定.... 底盤因為車身高難免晃動較大 不過行車感覺還是不輸 國產房車(個人見解)

其他就是一些小異音 但都能適時解決 不過有些時後又莫名其妙的 跑出來...
還是一句老話 要買雷諾的車子 心臟真的要強一點 不然還是不要買比較好!!!
鑽石牌還是有本錢 讓大家著迷的 地方!! 可以慢慢感受喔....

墨菲 wrote:
嗯...其實仔細拿歷史資料比對一下,會發現每一家歐系汽車代理商在導入全新車或是改款新車時,
都是會調漲,調降者幾乎沒有,歐元升值的壓力是延續性的,不是週期性的,
由於處在這個行業中,所以對於車價的規劃稍有一點了解,
跟先前前代的Megane Scenic相比,新的Scenic的確是貴了不少,
但是汽車製作工藝與科技的進步值不值這個漲幅,我想不同的標準會存在於每一位買家心裡!
前輩也特別提到福特六和歐系進口車報價較具競爭力,
但是這樣帳面數字的競爭力很殘酷地並沒有反映在實際銷售量上,
我舉個未必是最恰當、但卻是最簡單的例子,請大家不要打筆仗喔:
Ford Focus ST賣100萬元出頭,VW Golf GTI賣快130萬元,
這樣的價差應該很大吧?兩款車之間最大最大的差異點,
就是前者為手排、後者為自/手排,但是前者的馬力卻比後者多出一大截,
如果試著在這兩項差異上進行相互抵銷,各位前輩也都同意這樣的抵消,
Focus ST最終在市場上的驗證還是賣不過Golf GTI,而且差距不小...
那為何這會兒價格便宜(而且便宜不少喔!)的車子反倒欠缺銷售力道?
還是說現在就必須要怪品牌、維修...等等等原先沒有被提出來討論的問題?


莫菲大大,您也提出了問題所在,一個品牌的價值包含了銷售通路,維修體系,主觀價值認定,Ford的品牌價值在大部分人的眼中都比不上VW,所以Ford只好把價格壓低。但是同樣在大部分人的眼中Renault的品牌比不上VW,所以也應該把價格再降下來一點才會"合理"不是嗎?

Opel Zafira 1.8多帶了兩張座椅,還是可以壓到99萬讓人覺得值得,Renault Scenic 1.6賣97萬卻讓大家嫌?扣除代理商的因素(都是裕隆)那就是原廠的認知問題了,為什麼(應該說憑什麼)Renault認為它應該賣97萬呢?

Megane/Scenic都是好車,只是價格 .... 不能開得像00年裕隆再度引進Scenic的時候一樣有競爭力嗎?
墨菲 wrote:
我猜想smartja...(恕刪)


墨菲該怎麼說呢
我不是故意把rx300開很快去壓那個水坑是無意間遇到的
平常我都開媽媽的小MUCH那天剛好開了老爸的車
回來我一直在想
今天如果我開的是小MUCH遇到這樣的東西
是不是我還可以完好呢?
ESP VSC 這類的東西是不是真的該有
或者是說這是對於車子剛性比較不好或是???
其實我不是很懂啦
有業代的朋友跟我說
為什麼投右大全車系都有VSC是因為車子剛性不夠
所以才需要這樣的東西來做輔助
但是以VSC ESP這類的東西我看過他的解釋是穩定車身
或者是在緊急狀況閃避時可以讓車子不至於偏離你要的航道
我不是說對墨菲大大的說法有疑問我只是想了解清楚點如果墨菲大大可以的話
跟我分享分享
因為最近家裏要再買車
我一直跟爸媽鼓吹的是我要有VSC ESP這類的車子我說我要的是安全
不是剽悍的性能或是豪華的內裝我要的是一部安全的車
一開始爸爸是說要買new cr-v不過發現國產車沒有氣囊沒有我要的車身穩定系統
後來感覺Renault New Scenic安全不錯空間夠大
不過現在才又發現他沒有我一直要求的車身穩定系統
變的............我也有點自己腦子轉不過來

墨菲大您是高手我說的很雜~如果您看的懂~就回答我好嗎?
或者是給我意見~謝謝您
lucino wrote:
Opel Zafira 1.8多帶了兩張座椅,還是可以壓到99萬讓人覺得值得

減少氣囊數來壓低價格, 真得對嗎?
[ 我的意思是, Euro NCAP撞擊測試是以6氣囊的車型進行的 ]
[ ZAFIRA 對車內成員的保護能力, 跟國產車類似地, 只能用推論的, 這樣的做法, 真得對嗎? ]

lucino wrote:
Megane/Scenic都是好車,只是價格 .... 不能開得像00年裕隆再度引進Scenic的時候一樣有競爭力嗎?

不可能!!
當年台幣兌歐元相當於 1:30
現在台幣兌歐元於 1:42 左右
加上關稅貨物稅之間稅上稅的關係,
用計算機算一算, 不可能!!

[ 我的看法是 ]
裕隆將天窗, 皮椅, 恆溫, 都拿掉!! 連排氣量都進小排氣量!! 就是不減氣囊數!!
希望提供100萬以下真正安全的MPV,

[不要說Golf Plus喔, 充其量只能算 高頂掀背車, 而且連送Euro NCAP都沒有! ]
[Golf Plus 也是一部對車內成員的保護能力, 跟國產車類似地, 只能用推論的歐洲進口車!]


..................當然, 消費者不這麼想!!
消費者希望裕隆, 進 2.0 排氣量的SCENIC, 6 氣囊 + ABS + EBD + BAS + ESP + 全景式天窗...
最好還有 皮椅, 恆溫........
然後賣 80萬!才合理!

老實說, 我的計算機算不出這樣的結論,
不知道有沒有人的可以算得出來??

我自己的觀察, 大多數消費者, 重視品牌多過安全或 ....其他選項,
國產車就是要 TOYOTA
中價歐洲車就是要 VW
高價歐洲車就是要 雙B
心態都是一樣的!

有多少人真正知道哪一台車才適合自己?
但我知道很多人很在意自己買的車是不是[最好的車],

在購車過程中,
有很多人很相信他人的口碑 [非專業的口碑],
卻不願相信自己現場實際看到的[實車], 聽到的[解說], 的事實!!

最後, 身為RENAULT SCENIC 的車主, 衷心勸敗!!
歐洲中價位品牌不是只有VW,
還有RENAULT, OPEL, PEUGEOT, SKODA !!
多看多比! 相信自己!! 才能真正擁有一部適合自己的車!!!

墨菲 wrote:
我舉個未必是最恰當、但卻是最簡單的例子,請大家不要打筆仗喔:
Ford Focus ST賣100萬元出頭,VW Golf GTI賣快130萬元,
這樣的價差應該很大吧?兩款車之間最大最大的差異點,
就是前者為手排、後者為自/手排,但是前者的馬力卻比後者多出一大截,
如果試著在這兩項差異上進行相互抵銷,各位前輩也都同意這樣的抵消,
Focus ST最終在市場上的驗證還是賣不過Golf GTI,而且差距不小...
那為何這會兒價格便宜(而且便宜不少喔!)的車子反倒欠缺銷售力道?
還是說現在就必須要怪品牌、維修...等等等原先沒有被提出來討論的問題?(恕刪)


一樣無意打筆仗,純討論...
其實FOCUS II ST 賣輸這代Golf GTI是意料之中的事..
該說是ST太差嘛?!不如說這代GTI太強了....
跟上一代GTI比起來,這代的進步相當大..
馬力大增四五十匹,再加上更致命的DSG自手排變速箱...
然而價錢?僅小漲至130....所以在台灣一上市賣到缺貨...

而FOCUS II ST呢...
有個弱點...他用了2.5的引擎!....多多少少會削弱買台灣買家的購買慾..
要就維持2000以下,不然就乾脆弄到3000好了...卡個2.5不上不下...
再加上純手排不如DSG的大小通吃...是我也會選GTI...
當然唯一最大優點!價格~
ST一代定價就要99了(1998cc),二代僅訂100出頭,算是相當有誠意..
但可惜對手太強悍了..只能說先天不足(2500cc在台的弱勢)加後天失調...

的確品牌維修會有相當程度考量(就像clio sport路少超少見一樣,明明性能價錢都很不錯....)
但是那比較容易出現在規格很相近的選擇時....
今天如果完全相反,ST有的是GTI的規格...2000cc 200匹 DSG
而GTI卻是 2500cc 22x匹(還是21x..忘了:P ) 純手排..
其實局面應該會有所不同..
個人看法請參考... ^^
StevenSu
小弟兩週前才去新店看過此車,本來是想看Magane的,真的是一台不錯的家庭用車喔!聽業代說1.6的引擎可以改晶片提升馬力,不知是真是假?對於Renault,個人十分推崇,但是對於該廠的業代似乎就,態度真的是可有可無的樣子,感覺上對於買入後的維修服務也會很擔心喔!
albert5916 wrote: 但是地窖式置物盒好像不怎麼實用,
原廠地毯髒了很難清,一般會再加一層踏墊方便清理,但這樣會蓋住地窖式置物盒,使用上就不方便了,久了大概也忘了有這個空間吧!

地窖本來就不是放常用物品啦...Scenic II的地窖後方不是就有抽屜了嗎...
上一代的Scenic沒有後抽屜,而是椅子翻起來之後才能拿東西的長地窖

我的地窖,右邊擺了一整捆的救車線。之前還有跟千斤頂一起放,只是覺得千斤頂太重,原廠備胎工具箱也有千斤頂,就沒再放了
左邊是電動打氣機、備用燈泡、加油站送的盒裝面紙...
右輕左重,因為我比較常開車,這樣左右配重比較平均
南極冰魚 wrote: 聽業代說1.6的引擎可以改晶片提升馬力,不知是真是假?
對於Renault,個人十分推崇,但是對於該廠的業代似乎就,態度真的是可有可無的樣子,感覺上對於買入後的維修服務也會很擔心喔!

晶片的確有作用...以上一代的Scenic來說
車友的1.6,改晶片後,6700轉的加速力道,我的2.0要5000轉才追得上,然後原廠Galant 2.0跟不上他
(Scenic原廠2.0的最大馬力點在5500轉,如果是未改的1.6踩到底,2.0約用4500轉就可追上)

至於維修服務,老實說也不是每家廠的感覺都一樣好
就RFC上的口碑,台北找吉林,高雄找裕昌博愛
LU660104 wrote: 用 1.6 小引擎 配 古董4速 自排 拖 那種休旅車重量的 車殼,
心就軟掉了, 根本沒有賣相,

不要小看那4速自排,有檔煞功能的唷~跑起來比以前雪鐵龍1.8自排強多了(好像叫做Xsara?)
當然,引擎跟車身的比例,還是有限制的......
我也不想倚老賣老,年輕有為的人我當然會尊重,但是看到胡搞瞎搞的小毛頭還真是生氣
哎呀,加分不見啦....

小弟自己是開墨非大圖片中介紹的「記得這款迷人的Scenic RX-4嗎?4WD+手排,備胎也外揹,開起來頗有SUV的樂趣」(暗爽中
雖然是有一些不滿意的地方,
但是正如
R_R wrote:

......裕隆, 進 2.0 排氣量的SCENIC, 6 氣囊 + ABS + EBD + BAS + ESP + 全景式天窗
最好還有 皮椅, 恆溫........
然後賣 80萬!才合理!

除了沒有皮椅(對大部分國產車的「號稱皮椅」感想就是寧願要絨布的)
售價甚至遠低於80萬

我真的不知道下一台車如何找到更划算的選擇

或許,這一代的scenic如果有柴油動力版本,會是考慮的目標之一
畢竟,
永遠不會認錯,具有設計感的外型
安全至上的造車(好吧,我承認偶爾會有小毛病),驚人的空間變化
(前幾天不小心去「天天都便宜」買了一個190cm的書櫃,並沒花太多功夫就放進車裡面帶走)

最重要的 可怕的RFC的眾多肖a的勸敗......


對了,莫非大大不會是上禮拜一出現在雷諾新店廠要去試車的那一位吧?
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