kenchu1109 wrote:
40個人都有事 那就...(恕刪)
兩兆雙星,生技這顆星正要起飛,就靠白老鼠來累積數據!
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smallsea wrote:
所以我說你說謊，硬要把責任栽在衛生署或是疾管局身上，明明衛生署或疾管局沒做過得事情，你卻栽贓他們硬要他們負責，當然，這是因為你不了解情況，但，這並不能改變你說謊的事實。...(恕刪)
大大分析得很好 ......
1. 疫苗是國光做的 ....... 和衛生署或疾管局無關
2. 人死了 ....... 是微小病毒 B19殺的 ......... 和衛生署或疾管局無關
3. 發布新聞的是地檢署和法醫 ........ 和衛生署或疾管局無關
一切都和衛生署或疾管局無關 ....... 不知道他們有甚麼用處 ?
疫情和疫苗的主管單位 ....... 到底是誰 ? 民眾也是滿頭霧水吧 !
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smallsea wrote:
第一，衛生署從頭到尾有宣佈過劉小弟是敗血症死亡嗎？抱歉，根本沒有！連一次都沒有！
衛生署或是疾管局從來沒有對劉小弟的死因發表過任何認定。...(恕刪)
不知道是誰搞不清狀況,唉~~
你只會Google你想要看的資料,還是你蓄意說謊呢??
台中市七歲劉小弟弟在接種疫苗後，全身出疹子，最後因敗血症合併腦幹出血，不幸死亡，衛生署召開專家會議審查，認為劉小弟弟不幸死亡應與疫苗無關
http://dailynews.sina.com/bg/tw/twlocal/bcc/20091222/0221983101.html
你說"一次"都沒有,該不會是指兩次以上吧
那我勉強可以接受,不過後面你說的就沒任何意義囉~~
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林小布 wrote:
第二 你用的animal model 根本文不對題
不要看到MS/EAE幾個字就跳出來說文不對題
不然乾脆說我們研究人類醫學的不需要研究蟲子 果蠅 斑馬魚 或老鼠等那些得過諾貝爾獎的模式
我舉的例子 是告訴你疫苗的確是可以造成不相干的免疫反應 cross reaction 然後造成大麻煩
這樣的例子還有別的 比如說H. pylori的Hsp60 就可能會造成人體cross reaction 而和血管粥狀硬化有關
林小布 wrote:
第三 不是只有你讀博士 小弟也是 我是大阪大學醫學部臨床醫學專攻 ....我讀的書可能不比你多 但是也不比你少
林小布 wrote:
順便補一下
我沒有分這麼多其他研究 我專攻臨床免疫學 腫瘤疫苗 我也是仰之彌高 望之彌堅
所以 我作的假設 作的論斷 都是利用證據作出來
MIT畢業的PhD 應該還算知道甚麼叫做假設 如何設計實驗 如何做推理 如何引用證據吧?
光一個把疫苗的不良反應簡化到由體外/試管內(in vitro)有沒有引起T cell reaction來決定
小弟就只好用力質疑你到底懂不懂臨床上所謂的"不良反應"是甚麼了
林小布 wrote:
你是醫師 你自己捫心自問 在病理檢討會 死亡病例檢討的時候
給藥有沒有出現問題過 ?
答案很明顯
...(恕刪)
不要顧左右而言他
好好一個小朋友 是先打國光疫苗 還是先送去醫院住院?
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lovet3 wrote:
不知道是誰搞不清狀況,唉~~
你只會Google你想要看的資料,還是你蓄意說謊呢??
台中市七歲劉小弟弟在接種疫苗後，全身出疹子，最後因敗血症合併腦幹出血，不幸死亡，衛生署召開專家會議審查，認為劉小弟弟不幸死亡應與疫苗無關
http://dailynews.sina.com/bg/tw/twlocal/bcc/20091222/0221983101.html
不知道你的中文閱讀有沒有問題，我的話是：
smallsea wrote:
第一，衛生署從頭到尾有宣佈過劉小弟是敗血症死亡嗎？抱歉，根本沒有！連一次都沒有！
衛生署或是疾管局從來沒有對劉小弟的死因發表過任何認定。
我針對的是：
lovet3 wrote:
所以第一次根本沒檢驗就宣佈是敗血症??!!
感謝你讓大家知道原來衛生署就是這樣亂搞~~
「死因」這兩個字的意思你不能理解嗎？
敗血症可能是劉小弟死因，但這並不是衛生署或疾管局所宣佈的，而是有醫療過劉小弟的台大醫生說明的，前面也引過連結了。
有正式公佈劉小弟死因的只有台中地檢署的兩次聲明：
一次是認為劉小弟死因為瀰漫性血管內凝血不全症，導致腦幹出血死亡。
另一次是認為劉小弟死因與感染B19微小病毒導致噬血症候群有關。
請問，衛生署或是疾管局有正式公佈過劉小弟的死因嗎？
你上面引的新聞，姑且不論那並不是衛生署的正式新聞稿，即使是，上面有提到衛生署去宣佈劉小弟的死因嗎？
lovet3 wrote:
你說"一次"都沒有,該不會是指兩次以上吧
那我勉強可以接受,不過後面你說的就沒任何意義囉~~
我說一次都沒有，就是一次都沒有。
再說一次，衛生署或是疾管局從來沒有對劉小弟的死因發表過任何認定，一次都沒有。有的話，請你找出衛生署或疾管局的新聞稿資料來，如何？劉小弟的死因，僅有台中地檢署有權利公佈，因為劉小弟的家屬並未提起疫苗審議申訴，而目前僅台中地檢署有委任法醫研究所作出檢驗報告，所以只有台中地檢署有公佈劉小弟的死因，而衛生署或疾管局是不可能去公佈的。這就是事實，這也是為什麼我說lovet3 說謊的原因。
