chentcj wrote:
這篇陷入微觀狹義的討論範疇了，一個在討論抗生素功效功能，一個在談提高自體免疫方法，形同雞同鴨講，沒有交集。...(恕刪)
您搞錯囉,不是這樣喔!
是有人一開始就搞不清楚啥是"抗生素".
為了自找台階下只好轉移焦點
但發現也下不了台階那就只好溜掉囉..
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文章編號：34020135
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文章編號：34021529
k4210 wrote:
...但吾人也不需要拿著雞毛當令箭,全盤否定抗生素對人類
的貢獻.這些惱人的副作用,正是激勵醫學工作者進一步研
究開發新抗生素的動力之一.現在台灣醫界已幾乎不使用
氯黴素,青黴素也很少用了...
抗生素絕對值得肯定與珍惜，只是台灣醫界有無按規矩使用，珍惜抗生素，值得懷疑
看動物星球頻道"人體內怪物"系列，好的醫生都會確定病因，驗出病原為何，再針對那種病原開抗生素，但台灣幾乎都是看診三分鐘就開藥，沒有驗病原。當然美國也有濫開抗生素的醫生，在這系列中就是那種治標不治本，病治不好的差勁醫師
台灣這種模式純生意經考量，講究快速不對症下藥，濫用結果就是病原產生抗藥性，抗生素失效。所以最不珍惜抗生素的其實就是濫用的西醫。進一步研發新抗生素的主要原因，就是舊抗生素被濫用失效了
我有朋友看醫師，醫師說他發炎就開了抗生素。我請他下次就診問醫師病原為何?有無檢驗?為何要開此種抗生素?結果醫生居然改口說以他的情況不需要抗生素，看來是有些心虛
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文章編號：34021872
Lisa_Hsu wrote:
抗生素絕對值得肯定與珍惜，只是台灣醫界有無按規矩使用，珍惜抗生素，值得懷疑
看動物星球頻道"人體內怪物"系列，好的醫生都會確定病因，驗出病原為何，再針對那種病原開抗生素，但台灣幾乎都是看診三分鐘就開藥，沒有驗病原。當然美國也有濫開抗生素的醫生，在這系列中就是那種治標不治本，病治不好的差勁醫師
台灣這種模式純生意經考量，講究快速不對症下藥，濫用結果就是病原產生抗藥性，抗生素失效。所以最不珍惜抗生素的其實就是濫用的西醫。進一步研發新抗生素的主要原因，就是舊抗生素被濫用失效了
我有朋友看醫師，醫師說他發炎就開了抗生素。我請他下次就診問醫師病原為何?有無檢驗?為何要開此種抗生素?結果醫生居然改口說以他的情況不需藥抗生素，看來是有些心虛...(恕刪)
許多病原產生抗藥性的原因是沒有遵照醫囑.
傷口發炎驗病原? 你以為想驗就驗地出來嗎? 等驗出來再下藥是嗎?
建議您重修微生物學吧..
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文章編號：34023550
Lisa_Hsu wrote:
是林杰樑說的
他主要是指普拿疼加強錠，兩種藥物交互作用對腎臟造成傷害
這個錯誤訊息在這個版面已經出現多次，也被多次糾正，看來真的是
請參考資料
拒絕洗腎 唯有早期防治
台灣未禁用混合型止痛藥 , 即同時含有非類固醇止痛藥和乙醯胺酚(商品名普拿疼)的止痛藥 , 是目前一大課題 , 」林杰樑說 , 最常見的就是百服寧頑痛錠、速定、散利痛、五分珠等加強型止痛藥 。
林醫師指出會影響腎臟的是 非類固醇止痛藥+普拿疼。
普拿疼加強錠是 咖啡因 + 普拿疼。
莫非咖啡因也是屬於非類固醇止痛藥之一??
多讀書、讀好書、讀懂書
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ruby6436 wrote:
蘋果日報
林口長庚醫院毒物科主任林杰樑說，...
你要斷章取義我也沒辦法，我說的是普拿疼加強錠，你要扯單純普拿疼，A<>B，不一樣的事情可以拿來辯論，因為B安全=A安全?這種邏輯，你談有關藥物的事可靠度真值得懷疑
用林杰樑+普拿疼加強錠就可搜尋到以下文章，重點在於藥物混用，交互作用
混合型止痛劑 吃多恐洗腎
可能林杰樑還有講些其他的"但是如果怎樣怎樣會怎樣"，被蘋果報社記者刪掉了，常有的事
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文章編號：34024000
Lisa_Hsu wrote:
你要斷章取義我也沒辦法，我說的是普拿疼加強錠，你要扯單純普拿疼，A<>B，不一樣的事情可以拿來辯論，因為B安全=A安全?這種邏輯，你談有關藥物的事可靠度真值得懷疑
用林杰樑+普拿疼加強錠就可搜尋到以下文章，重點在於藥物混用，交互作用
混合型止痛劑 吃多恐洗腎
中文內容解讀上有那麼困難嗎?
我把幾個文句列出來，你再仔細閱讀一下內容：
林杰樑表示，混合型止痛劑是由非類固醇消炎止痛藥（Nsaids）與乙醯胺酚類止痛藥混合而成，在市面上並不少見，例如標榜加強錠、感冒糖漿或止痛糖漿的止痛劑，絕大多數都屬於混合型止痛劑，長期濫用對腎臟功能會造成破壞，嚴重者必須洗腎。
這句話那裡明確的指出「普拿疼加強錠」?
文句當中「普拿疼(乙醯胺酚類止痛藥)」和「加強錠」有一段距離，沒有連接在一起，請不要自行產生聯想。
絕大多數標榜加強錠的屬於混合型止痛劑，和「所有標榜加強錠的屬於混合型止痛劑」是不相同的。而且這裡指的標榜的加強錠(混合型止痛劑)，前面已經提到是「非類固醇消炎止痛藥（Nsaids）與乙醯胺酚類止痛藥混合而成」。
衛生署藥政處處長廖繼洲說，混合阿斯匹靈和乙醯胺酚類兩種成分的止痛劑，若研究顯示會造成腎病變，衛生署將會邀請學者專家審慎評估後，再考慮是否註銷其販售的許可證。
林杰樑指出，非類固醇止痛藥包含阿斯匹靈等藥物，乙醯胺酚類止痛藥則包含類似普拿疼的止痛藥，混合這兩種成分的止痛劑，部分還含有咖啡因，可能讓人成癮而長期濫用，混合型止痛劑若未禁用，在台灣將持續造成嚴重的問題。
含有咖啡因是會有成癮問題，和腎功能有什麼關聯性??
而且這段文字中說明的藥物是 「非類固醇止痛藥 + 普拿疼 + 咖啡因」。
林口長庚毒物科主任林杰樑：「非類固醇類止痛藥，它會減少我們適當的血流，加上乙醯胺酚普拿疼類的話，更會加重可能對腎臟的傷害。」
所謂「混合型」，就是同時含有非類固醇止痛藥、以及乙醯胺酚成分的止痛藥，最常見的就是百服寧、速定、散利痛這類的止痛藥。醫師說，長期服用，不但會造成腎毒性，更可能會引發癌變。
以上列出的藥物中，那裡有指出「普拿疼加強錠」?
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普拿疼加強錠的成分如下： (我可是一直拿普拿疼加強錠來討論，不是用單純的普拿疼討論問題)
成份
每錠含有Acetaminophen 500公絲，及Caffeine(咖啡因) 65公絲
另外 Google有一項功能是可以搜尋特定字串，例如只要找「普拿疼加強錠」可以利用雙引號 "" 將關鍵字標出，就不會找到其他類似但無關的資料。
請Google 林杰樑 + "普拿疼加強錠"
多了雙引號，你會看到不同的答案。
「普拿疼加強錠」是一個專有名詞，某些混合型止痛劑藥物名稱上標榜「加強錠」則是敘述文句的一部分內容。
有問題的藥物是「混合型止痛劑」，怎麼樣也扯不上普拿疼加強錠。
看看你自己引用的新聞標題「混合型止痛劑 吃多恐洗腎」就可以知道禍首是誰。
Lisa_Hsu wrote:
可能林杰樑還有講些其他的"但是如果怎樣怎樣會怎樣"，被蘋果報社記者刪掉了，常有的事
Google上面的資料(頁面存檔)刪不掉，你可以試著去找找看。請記得要加上雙引號再查詢。
多讀書、讀好書、讀懂書
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文章編號：34025319
