ppt18360 wrote:




病患擁有醫師...(恕刪)


寫這種官樣文章很容易啦

反正會這樣寫的人都不用對病人負責,你說是吧XD....

要不要檢查看醫師決定是吧?
不過要不要付錢可以看健保局來決定的,可不是醫師來決定的,不是嗎?

健保局大量核減你,導致醫師除非很明顯的症狀,才肯開檢查,結果病人倒霉沒即時發現
要不要告醫師好像是病人決定,也不是醫師決定的,不是嗎?
加藤老鵰 wrote:
你是聽不懂人話麼?甚...(恕刪)

病患要求就得做檢查,這才是人話? 醫師的專業擺到哪裡去了?
頭痛的症狀也有非常多種,引發頭痛的原因也很多,只要頭痛病患要求就得做MRI檢查?
病患症狀如果不符合支付標準醫師也得照做?

醫學當然有不可確定性,也可以讓每個繳健保費的人只要頭痛就可以做MRI檢查,成本多少呢?
(我想這幾天署長因為二代健保沒過關一定頭很痛,應該建議他去做個MRI檢查一下)

花錢(健保給付或自費)做檢查,多做仔細的檢查當然可降低不可確定性,您認為提高健保費讓大家多做仔細的檢查比較好或是由需要的人自己負擔做檢查比較好呢?

而且這又偏離主題了,原來討論的是健康孕婦的檢查,怎麼變成頭痛患者可能是腦瘤病患??
健康孕婦要求以健保費支付,多照幾次超音波合理嗎?

Ricetea wrote:
健保局大量核減你,導致醫師除非很明顯的症狀

這裡提到重點了,健康的孕婦一點症狀都沒有,想要利用健保多照幾次超音波一定會被核減。
因為幫健康的孕婦多照幾次超音波申領健保給付是明顯不合理的事情。
預防保健是國健局的業務,如果孕婦的預防保健項目明顯不足,應該想辦法影響國健局多增加檢查,而不是把費用賴在健保局負責的健保費上。這和頭痛病人使用健保費支付根本是兩碼事。

至於健保局對於一般病患的醫療申報審核標準是否過度,這是另外一個問題。
我從以前就聽到很多醫師提到這個問題,但是伸手要資料就閉嘴了。
如果您有相關資料可以提供,歡迎爆料。

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應加藤老鵰的要求,Google 一篇文章

健保局:核刪經三關卡審核
健保局每年核刪上百億元的醫療費用,對醫師造成不小壓力。但調查發現,如不核刪確實可能導致醫療浪費,就有一家大型醫院的神經外科,病人做電腦斷層比率,高於同業10幾倍;科裡七名神外醫師,有六人列名全國電腦斷層掃瞄前十名。。

健保局副局長李丞華直言,不可能每個人都是天使,一定會有少部分人會有貪念。如果醫師開什麼藥、幫病人做哪些檢查,健保都完全給付,等於開空白支票,隨便讓醫院領錢。

健保局每年花在電腦斷層(CT)及磁振造影(MRI )的費用,各有20億元,加起來就40億元,費用相當驚人。如果患者自覺症狀明顯,醫師卻不願意安排相關昂貴檢查,甚至要求自費,病人可以向健保局投訴。

臨床發現,的確有部分病人將門診當成健診,想免費做高級健診。一到門診就要求L:「醫師,我想做電腦斷層!」「我頭痛死了,幫我排個磁振造影吧!」林口長庚醫院神經外科主任魏國珍指出,經常遇過「魯」到不行,把醫院門診當成高貴健檢的病人,一進診間,就提出一堆要求。

李丞華無奈地說,核刪健保費需要三道關卡,初審、申覆、爭議審議,審議委員也是醫師,如果三個醫師都認為申請不合理,被打回票的醫師似乎有自我檢討的必要
多讀書、讀好書、讀懂書
很好,我告訴你一個我親身的經例

我老婆主要產檢在台大,所以那2次超音波在台大照

然後有些不舒服都到鄰近的診所
30週又去診所看,醫師免費超音波幫掃一下

嬰兒橫置胎位

3天後假日就有生產徵兆,跑去台大,跟產房講橫置胎位的事,然後醫師綜合判斷馬上推剖腹生產

請問那個30周去門診,我老婆是不是你口中的"健康產婦"?


真是一付公衛學者的,醫療及生死只是統計數字的態度

醫師治療那在管你浪不浪廢
要不要直檢查主要是看症狀嚴重度,前置初步簡查跡象,進一步檢查風險
現在還要顧慮健保局核不核刪?
然後還要被健保局統計數字隨便誤導某些盡心治療之醫師是浮濫開檢查

神經外科開CT比率高於同業10幾倍?
先請問這同業指的是一般醫師還是同樣是神外科醫師?

廢話,看感冒的一般內科,看青春豆的皮膚科醫師比
打算接下來要幫人開腦的醫師當然起碼要照幾次CT,不照你敢讓他開?

不要跟我說同業指的也是神外醫師,一般都會術前術後照1次
這個10幾倍=30次,沒有白癡會這樣照CT的
Ricetea wrote:
然後有些不舒服都到鄰近的診所

30週去診所看,那個時候有沒有不舒服的問題? 如果有的話那就是病人依照健保方式申請。

至於國健局就是有多幾次免費的檢查,也是要規定週數,不一定會剛好在每個孕婦突發狀況之前剛好做到檢查。
預算有限,需求無限,如果您是掌管健保費用支出的主管,要不要幫國健局多支出這些費用呢?

正確說來,依照總額給付健保局不會多增加費用,但是多做這些孕婦的健康檢查,健保局如果都不審核全部放行是會壓低浮動點值。也就是使用降低的健保點值差額補貼國健局的預防保健項目。

另外一個問題,我貼上新聞不是要討論照了幾次CT,而是說明健保給付的審核是由醫師執行。
健保審核有可能會過度刪核,到底是健保局要求? 醫師之間有恩怨或是派系或是利益糾葛造成? 或是根本子虛烏有? 您可有相關資料,不要只提出這個訊息卻不提供相關佐證資料??
多讀書、讀好書、讀懂書
ppt18360 wrote:
病患要求就得做檢查,這才是人話? 醫師的專業擺到哪裡去了?

頭痛的症狀也有非常多種,引發頭痛的原因也很多,只要頭痛病患要求就得做MRI檢查?

病患症狀如果不符合支付標準醫師也得照做?


我很確定你根本聽不懂.



病患症狀如果不符合支付標準醫師也得照做?

甚麼叫灰色懂不懂?就是大家都有道理,甲的說法乙可以不接受,因為沒有定論.

面對第一線的人困難在於符不符合支付標準的情形不是光由他認定,核刪是可以推翻他意見的.


專業到哪裡?法官一審二審三審各判各的,照你的說法,法官的專業擺到哪裡去了?

你如果再聽不懂我就投降了

ppt18360 wrote:
健保審核有可能會過度刪核,到底是健保局要求? 醫師之間有恩怨或是派系或是利益糾葛造成? 或是根本子虛烏有?


我們來用消去法, 醫師之間有恩怨,那麼多病歷要挑到剛好是跟自己有仇的人機會有多少?核刪健保費需要三道關卡,你認為三關全是仇人的機會有多少?

子虛烏有?哈哈,這我根本懶得駁,寫申復的例子太多了,我還想問問誰不曾寫申復寫一肚子火哩.

那就只剩下一個答案啦.
年紀小小就這麼會唬濫,長大是準備當記者還是法官啊?
前面健保局就在玩弄數字了

然後要說後面的有完善的審查醫師?lol


20件抽1件,隨便刪刪,然後放大20倍扣錢

核刪理由就1行公式化的字

申覆醫師長篇大論1整頁,然後一樣2行核刪

一個窮瘋了且市場獨佔的政府機構,你要跟他講道理

上面早判死刑了,法院3審只不過過個場而已
ppt18360 wrote:


30週去診所看,...(恕刪)


真的是一個外行人還嘴硬...

還核刪有原則咧

我就告訴你我的諸多不可思議中的其中一個例子, 這種事我都會直接照相存證

一個癌症病人做完化療高燒休克
白血球超過30000
健保局核刪我照標準開的抗生素, 理由竟然寫"請從第一線抗生素開始使用"

還有你那天真的想法讓人覺得好像沒出過社會

撞到頭沒有昏迷沒有吐, 可不可能有腦出血? 也是可能有的
照健保規則沒做病人是後回來告, 你說會不會有糾紛?
不要說醫療鑑定, 台灣的法官不是已經好幾次自己不懂卻又不採信專業的醫療鑑定嗎?
那醫療鑑定是做心酸的喔?

敝院某科也有另外兩個被核刪例子是: 一個頭部傷害, 清醒但有失憶的病人電腦斷層都顯示有腦出血了, 賤保局竟然核刪它; 第二個是頭部外傷血壓一直高於兩百又有嘔吐, 電腦斷層也被核刪: 只因為事後諸葛沒有出血

小老弟, 你說說咧? 核刪有原則? 再嘴硬阿

埃里希·馮·曼施坦因 wrote:
真的是一個外行人還嘴...(恕刪)

我無意與各位醫界前輩爭論
我沒有第一線的經驗想請教一下
我的認知就有如公衛學者一樣天真,健保核刪不是也是健保局委託醫生來審?
而我認識的幾位大老級的醫生都會到健保局去審病歷(賺外快)
所以我信任這個制度

但同時我身邊的醫師朋友也常跟我提到如各位所說,健保亂核刪的情況.
這是怎麼回事?一個台灣兩個世界?
發文前先爬文做好功課有助於"問一個好問題",讓別人更快回答你,節省大家時間~
黑白分明的阿爾發星上,一切都是那麼的美好.

健康的人一路健康,生病的人表現完全符合教科書三大點五小點,醫師只要勾選算分數就可以決定治療檢查方式.

沒有模稜兩可,沒有病人事後追溯,健康的定義有國家標準條列式,絕對沒有例外.

真是太美好了,ppt18360大大,我上輩子沒燒好香,只能眼巴巴羨慕你活在這樣的美麗新世界
年紀小小就這麼會唬濫,長大是準備當記者還是法官啊?

加藤老鵰 wrote:
黑白分明的阿爾發星上...(恕刪)


唉...機器有時候不正常都要花一段時間才清楚問題在哪,但怎麼就把人當作機器看呢?

我比較有興趣的是,主事者花了很多功夫去審查藥價跟醫生的診斷,
但怎麼就不去找把醫院當夜市逛的人麻煩呢?
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