這醫生的態度實在是....

mhhuang wrote:
所以到底是哪個醫生把自己工作的不快樂發洩在你身上?又是怎樣發洩?
拜託你趕快說,我很想知道

因為雜音太多,突然間太多人跑來插嘴了,所以我看好回的我就先回了,一時就沒回你了。

我查了一下,根據誹謗罪:「意圖散布於眾,而指摘或傳述足以毀損他人名譽之事者,為誹謗罪,處一年以下有期徒刑、拘役或五百元以下罰金。散布文字、圖畫犯前項之罪者,處二年以下有期徒刑、拘役或一千元以下罰金。對於所誹謗之事,能證明其為真實者,不罰。但涉於私德而與公共利益無關者,不在此限。」

就像我之前說的,一般沒人會帶著搜證器材去看病,所以我無法 "證明其為真實" 就不便在這裡明說,如果有證據我一定會把醫師姓名,服務單位全都公佈出來,而且這是與公共利益有關 (為了病人的就醫品質著想)。

不過顯然網路上早已有人和我有相似超不愉快的經驗了
所以我只能說,態度真的是非常差!

如果你往下看,後面還有一些其他人的抱怨文
justinlee5455 wrote:
就像我之前說的,一般沒人會帶著搜證器材去看病,所以我無法 "證明其為真實" 就不便在這裡明說,如果有證據我一定會把醫師姓名,服務單位全都公佈出來,而且這是與公共利益有關 (為了病人的就醫品質著想)。

你可以選擇不公布名字,只詳細敘述過程
讓網友自行判斷真實性,至少還有機會有人相信你
如果你選擇什麼具體的東西都不說,只是一直用情緒化的言論把所有醫師拖進來砲
那我可以保證不會有人認同你
(當然本來就很仇醫的除外)
這麼明顯的選擇,你對醫生怨念又這麼深,實在不懂為什麼你一直不願說出你的經驗?

justinlee5455 wrote:
不過顯然網路上早已有人和我有相似超不愉快的經驗了

網路不能代表真實世界,這我已經說過了
這次再給你看一個有力的證明
去 Google 搜尋 "店員 態度"
(比照你之前建議網友搜尋的關鍵字)
一樣會跑出一堆店員態度很差的文章

這證明應該夠有力了吧
你之前是否刻意引導網友用不利於醫生的關鍵字來搜尋,我不知道
但是既然我已經證明了網路不能代表真實世界
若你之後再拿網路的東西出來立論,而遲遲不拿出自己的自身經驗
那我就難免懷疑你的動機不單純

說到底,自身的經驗才是最實際的東西
請你把你自身的經驗拿出來

justinlee5455 wrote:
你的工作內容不是病人直接指派給你的,如果你把氣發在病人身上那就叫做 **遷怒**,喜歡遷怒的人就是柿子專挑軟的吃,只會欺善怕惡,這種人最讓人瞧不起!為什麼不敢去找指派工作的人理論?

應該不是所有醫生都對你遷怒過吧
而你被遷怒的時候,沒有當場理論,反而事後在網路上遷怒到所有醫生
(而且還連具體的過程都說不出來)
那你跟你所說的人有什麼差別?
justinlee5455 wrote:
我查了一下,根據誹謗罪:「意圖散布於眾,而指摘或傳述足以毀損他人名譽之事者,為誹謗罪,處一年以下有期徒刑、拘役或五百元以下罰金。散布文字、圖畫犯前項之罪者,處二年以下有期徒刑、拘役或一千元以下罰金。對於所誹謗之事,能證明其為真實者,不罰。但涉於私德而與公共利益無關者,不在此限。」

就像我之前說的,一般沒人會帶著搜證器材去看病,所以我無法 "證明其為真實" 就不便在這裡明說,如果有證據我一定會把醫師姓名,服務單位全都公佈出來,而且這是與公共利益有關 (為了病人的就醫品質著想)。

不過顯然網路上早已有人和我有相似超不愉快的經驗了
所以我只能說,態度真的是非常差!


原來是怕被告喔,放輕鬆些,沒這麼嚴重。

恕在下嘴碎一點,但在實務經驗上,關於此法條的證據認定方面,絕對不限於
「有蒐證器材才能得到的證據」,就算是口語或文字的敘述,只要能讓法官
或檢察官認為確有其事,也可以當作證據。而且j大大可說:「我只是發表
本人對醫師看診態度的主觀感覺,並無誹謗犯意。」,前陣子有位小姐上網
發文,罵婦產科醫師「兩光」,被該婦產科醫師告誹謗,結果醫師敗訴,誹謗
不成立,就是最好的例子。

再不然還有大絕招:「我只是應其他網友要求,把我的就醫經驗講出來,主觀
上沒有要散播的意思。」

站在與人為善的出發點,在下連退路都幫j大想好了,眾鄉民都很期待j大談談
自己刻骨銘心的就醫經驗呢。
得天下英才而共論之,一樂也.得天下蠢才而笑罵之,亦一樂也

justinlee5455 wrote:
因為雜音太多,突然間...(恕刪)


所以你為什麼沒有實證就把所有醫生都拖下水 醫院品質越來越差一部份也是病人自找的
異鄉苦工 wrote:
樓主付多少錢看醫生呢
醫生很辛苦很忙的
難道你還當醫生是服務業嗎
萬一醫生都跑光了你只能找獸醫幫你拔牙了
還是忍著點吧
人家可是高級知識份子耶

醫生很辛苦很忙的? 所以究竟是怎樣忙?怎樣辛苦?請舉例說明

實在無法理解為什麼絕大多數的醫生都是這種態度!

所以高級知識份子又代表什麼? 難道醫生幫人看病沒收人家錢嗎?

醫生的酬勞應該算不錯吧 我猜

mhhuang wrote:
我也很無法理解為何有些人總是想把個案解釋成絕大多數

事實勝於雄辯

在mobile上搜尋 "醫生 態度" 算算有幾篇是回應惡劣醫生的文章

就知道誰是多數誰是少數

mhhuang wrote:
這不是理所當然嗎?
你用這種關鍵字找,能找到什麼好文章?
有人遇到態度好的醫生,會特地上來 PO 一篇某某醫生態度很好嗎?
不是每個人都會吧,至少我不會,而我想你也不會
更何況要 PO 讚美醫生的文章,也不一定會用到"態度"這個詞,可能是用"細心"或"有耐心"
所以拿你的關鍵字去搜尋,最可能出現哪種文章?

不過今天才見識到真的有人把網路世界當成事實
終於了解為什麼三星要搞暗黑行銷了

補充:請網友用 "店員 態度" 去 Google 搜尋
就知道這種統計方法的可靠度有多少

"態度" 也有分好的態度,壞的態度,這一詞的意思是 **中立的** ,怎麼會是理所當然呢?

如果照你說用 "醫生 有耐心" 來找才是偏頗的吧?

而我用 "醫生 細心" 來找,結果很多都是在問哪裡有細心的醫生,難道不是在暗示台灣很多醫生都不細心嗎?

"態度" 要視前後文而定,為什麼我就沒找到幾篇 "態度良好" 或 "態度親切" 的文章呢?

反過來說,大家平常都在忙於工作,如果不是有很多的怨氣,應該也沒那個閒遐時間上來 po 抱怨文吧?

如果網路世界完全都是虛假的,你又何必來mobile看文章,還在這裡注冊了一個帳號?何以如此強大的動機?

三星要搞暗黑行銷對他們有實質利益可圖,我們病人在這發抱怨文有難道錢賺嗎?

三星事件經過調查幾乎可以確定文章系出同源,但是你有去證實這裡對醫生的抱怨文也是嗎?

人家三星是一整個行動一致團結的利益組織,發損人利已的文章真實性自然可議,問題我們病人平時只是一堆意見分岐的散戶,但是今天如果就連散戶的意向也都一致,這樣還不夠反應真實嗎?還算是造假嗎?

我並沒有說醫生完全都沒有好的,一定有,問題那只是少數,但多數的醫生依我的經驗感覺都不好。我們病人要求的只是醫生態度不要這麼差,也不敢奢望醫生的態度要好到什麼程度,這樣的要求難道很過分嗎?

mhhuang wrote:
那麼,看您一篇一篇的回文,想必是有比常人還多的怨氣
但是言論缺乏具體描述,流於情緒化,我個人認為十分可惜
建議您可分享一下您的具體就醫經驗,盡量理性詳細陳述,不要加入過多的情緒用語
若真的是您有理,相信也能獲得更多共鳴
如果能附上醫院跟醫師的資料,讓大家避免這個地雷,大家也會感謝你的
同時也能增加您言論的可信度

另外,不需要每篇回文都私訊給我,謝謝



天地玄黃 wrote:
為了這個議題唇槍舌戰實在無聊透頂,各行業只要是"人"來做的,一定會遇到"態度"不佳的人,醫師也是人,當然不例外,也不用過分苛責或與以美化.不要再去也就是了,何必牽扯一堆.

"你 天地玄黃" 為了這些文章來跟我唇槍舌戰實在 ***無聊透頂***!! 各式各樣包含網路上人寫的文章,只要是"人"來寫的,一定會遇到"態度"不佳的作者! 作者也是人,當然不例外,也不用過分苛責或與以美化. 不要再回文也就是了,何必牽扯一堆!!!!

mhhuang wrote:
那你還只靠網路言論就斷定絕大多數醫生都態度不佳
豈不自相矛盾

你不要斷章取義,我只是依樣畫葫蘆



肥貓宅男 wrote:

是你根本不願意去了解 一位醫生除了看診 還要寫報告調資料 大醫院還要開會巡病房

如果一位病人看太久將影響其他病人權力 還可能遇到自以為是病患 還有請指出這裡哪位是醫護人員


還有你不敢把就醫經過說出 就用各種偏激語言說醫生錯 通常這些人絕對被砲

論件計酬這種制度是醫生搞的嗎 怪東怪西都是別人錯自己絕對沒錯

請不要對號入座 論件計酬我指的是國家的醫療制度跟醫生無關 醫生搞的是你說的吧? 怪東怪西?
我怎麼反而是覺得不曉得是誰有被害妄想症?

"一位醫生除了看診 還要寫報告調資料 大醫院還要開會巡病房 ... 還可能遇到自以為是病患" 全天下的工作除了當醫生,難道就沒更幸苦錢領更少的工作嗎?

就算你說的調資料、巡病房很幸苦,難道這些都不是你份內的工作?各行各業有各自的幸苦,為什麼老是要別人去了解你?就算你真的說服我醫生真的很幸苦,而我也相信了,所以就代表醫生就可以把自己工作上的不快發瀉在病人身上?

遇到自以為是病患,你大可以糾正他,甚至如果他態度惡劣,你要跟他吵要罵他還是怎麼樣我也沒有意見,重點是 **你有沒有把氣發在對的人身上**!調資料、巡病房很幸苦,那麼是誰叫你做的就請你去找他算帳,不要來找我發飆 (不要 **濫傷無辜**),你的工作內容不是病人直接指派給你的,如果你把氣發在病人身上那就叫做 **遷怒**,喜歡遷怒的人就是柿子專挑軟的吃,只會欺善怕惡,這種人最讓人瞧不起!為什麼不敢去找指派工作的人理論?

mhhuang wrote:
所以到底是哪個醫生把自己工作的不快樂發洩在你身上?又是怎樣發洩?
拜託你趕快說,我很想知道

因為雜音太多,突然間太多人跑來插嘴了,所以我看好回的我就先回了,一時就沒回你了。

我查了一下,根據誹謗罪:「意圖散布於眾,而指摘或傳述足以毀損他人名譽之事者,為誹謗罪,處一年以下有期徒刑、拘役或五百元以下罰金。散布文字、圖畫犯前項之罪者,處二年以下有期徒刑、拘役或一千元以下罰金。對於所誹謗之事,能證明其為真實者,不罰。但涉於私德而與公共利益無關者,不在此限。」

就像我之前說的,一般沒人會帶著搜證器材去看病,所以我無法 "證明其為真實" 就不便在這裡明說,如果有證據我一定會把醫師姓名,服務單位全都公佈出來,而且這是與公共利益有關 (為了病人的就醫品質著想)。

不過顯然網路上早已有人和我有相似超不愉快的經驗了
所以我只能說,態度真的是非常差!

如果你往下看,後面還有一些其他人的抱怨文

mhhuang wrote:
你可以選擇不公布名字,只詳細敘述過程
讓網友自行判斷真實性,至少還有機會有人相信你
如果你選擇什麼具體的東西都不說,只是一直用情緒化的言論把所有醫師拖進來砲
那我可以保證不會有人認同你
(當然本來就很仇醫的除外)
這麼明顯的選擇,你對醫生怨念又這麼深,實在不懂為什麼你一直不願說出你的經驗?

網路不能代表真實世界,這我已經說過了
這次再給你看一個有力的證明
去 Google 搜尋 "店員 態度"
(比照你之前建議網友搜尋的關鍵字)
一樣會跑出一堆店員態度很差的文章

這證明應該夠有力了吧
你之前是否刻意引導網友用不利於醫生的關鍵字來搜尋,我不知道
但是既然我已經證明了網路不能代表真實世界
若你之後再拿網路的東西出來立論,而遲遲不拿出自己的自身經驗
那我就難免懷疑你的動機不單純

說到底,自身的經驗才是最實際的東西
請你把你自身的經驗拿出來

應該不是所有醫生都對你遷怒過吧
而你被遷怒的時候,沒有當場理論,反而事後在網路上遷怒到所有醫生
(而且還連具體的過程都不敢說)
那你跟你所說的人有什麼差別?

> 如果你選擇什麼具體的東西都不說,只是一直用情緒化的言論把所有醫師拖進來砲

實習醫生也是醫生,所謂 **所有的** 是代表連實習醫生也被我扯進來,但是我可沒說任何習實醫生的不是:

#40: 可不是所有人都態度差 是只有 "醫生" (實習醫生除外,實習醫生人都很好) 才會有這麼多態度差的

#43: 同樣是醫生,實習醫生的態度就超好的,從來就不覺得有哪個實習醫生會有任何讓人覺得不滿意的地方,問診很仔細也很有耐心,和普通的醫生根本就是天壤之別。問題是哪個醫生不是從實習醫生過來的?真是匪夷所思


請不要曲解我的意思!

> 這麼明顯的選擇,你對醫生怨念又這麼深,實在不懂為什麼你一直不願說出你的經驗?

我說過了,是因為一堆人在插嘴,好回的就先回,這麼多文章,哪有辦法全部回覆?

> 但是既然我已經證明了網路不能代表真實世界
> 若你之後再拿網路的東西出來立論,而遲遲不拿出自己的自身經驗
> 那我就難免懷疑你的動機不單純

聽起滿矛盾的

如果拿網路的東西出來立論動機不單純,那請問難道我寫出來的文章難道就不算網路上的文章,動機就沒問題?

即使是我的自身經驗,我寫出來po在網路上,這樣你還要相信嗎?
如果我你要我寫出自身經驗來讓網友自行判斷真實性,那為何我之前舉的那個例子也是別人的自身經驗,為何就不能拿來讓網友自行判斷真實性?同樣都是自身經驗,同樣都是網路文章,只是寫的人不同

如果你真的不相信網路,對於我在這邊所寫的一切又何必在意呢?有需要把我對醫生的看法當真?

我覺得上面的問題你得先回答我,免得我又浪費力氣寫了一堆沒人要相信的自身經驗網po
justinlee5455 wrote:
如果你真的不相信網路,對於我在這邊所寫的一切又何必在意呢?有需要把我對醫生的看法當真?

我覺得上面的問題你得先回答我,免得我又浪費力氣寫了一堆沒人要相信的自身經驗網po


你為什麼要這麼在意我相不相信呢?
你之前要網友搜尋"醫生 態度",我說這關鍵字本身就不中肯
你不但不理會我的意見,堅持這是中立的關鍵字,還在你之後的文章中不斷提到啊
(不過我還是要說這關鍵字本身就不中肯,把關鍵字中的"醫生"換成"店員"去 Google 即可證明)

現在要你拿出實際就醫經驗,你怎麼又變得這麼重視我的意見,要我回答完你才要寫呢?

我好心提一個建議,說想要多一點人相信你說的話,最好附上實際經驗
難道我一個人不相信你說的話,你就要放棄讓其他人相信的機會了嗎?
這實在不太像你的作風喔

另外再給您一個誠心的建議,為了讓大家相信您遇到的醫生"絕大多數"都態度不佳
您的經驗最好多一點喔
因為自己是牙醫師,怕立場為比較偏向牙醫師這邊,所以本來不想回應的,沒想到之前跟一位病人不虞外的經驗,不僅僅病人深深記的這個不愉快(比錄音記下來的還要詳盡),也讓個人後來就不再接受轉介相關治療的病人(托這位病人的福,少了「排汞」的業務,壓力真的少了很多!

本站討論區連結:
如果你的牙齒要除汞 (排汞)

現在醫病關係真的很不好,誰是誰非真的很難說,只是如果「仇恨」都要這麼深,如果不是很執著自己理念的,每天超過12小時工作時間的體力與精神耗費,真的很不值得!
mhhuang wrote:
你為什麼要這麼在意我相不相信呢?
你之前要網友搜尋"醫生 態度",我說這關鍵字本身就不中肯
你不但不理會我的意見,堅持這是中立的關鍵字,還在你之後的文章中不斷提到啊
(不過我還是要說這關鍵字本身就不中肯,把關鍵字中的"醫生"換成"店員"去 Google 即可證明)

現在要你拿出實際就醫經驗,你怎麼又變得這麼重視我的意見,要我回答完你才要寫呢?

我好心提一個建議,說想要多一點人相信你說的話,最好附上實際經驗
難道我一個人不相信你說的話,你就要放棄讓其他人相信的機會了嗎?
這實在不太像你的作風喔

另外再給您一個誠心的建議,為了讓大家相信您遇到的醫生"絕大多數"都態度不佳
您的經驗最好多一點喔

> 你為什麼要這麼在意我相不相信呢?

我沒必要在意,我是在突顯你寫出來的東西邏輯有問題,前後自相矛盾,所以要請你先解釋請楚

另外一點,如果你要我舉例我就照你的話做,那如果你叫我交步蹲跳一千下難道我也要照辦?換作是你,你願意將你一天的工作情形寫一篇一萬字的報告給我,好讓我了解醫生工作是有多辛苦嗎?

> 你不但不理會我的意見,堅持這是中立的關鍵字,還在你之後的文章中不斷提到啊
> (不過我還是要說這關鍵字本身就不中肯,把關鍵字中的"醫生"換成"店員"去 Google 即可證明)

我並沒有說 "醫生 態度" 是中立的,我說的是 "態度" 的意思是中立的

態度有問題的店員當然大有人在,但是相較起來碰到態度有問題的醫生機率實在是大太多了!拿店員和醫生比,可以說是小巫見大巫

> 現在要你拿出實際就醫經驗,你怎麼又變得這麼重視我的意見,要我回答完你才要寫呢?

因為我想得到你對於前後自相矛盾的說法的正面回應

> 我好心提一個建議,說想要多一點人相信你說的話,最好附上實際經驗

以下是我的經驗,因為是靠回憶的,所以沒辦法一字不漏(錯)或完全想起當時的情況,只有零碎大略(大概)的內容:

1. 去看榮總一位免疫科男醫師,他大概觀察我的情況,應該是從外觀看不出我有什麼問題,然後語帶質問的口氣問說:「我的診很難掛到,你明明知道我這麼忙,為什麼還要來找我?」 (奇怪網路掛號時根本就沒寫哪些病人不收,為什麼不能掛?為什麼不能找你?)

問診過程中我有提到我在吃類固醇,後來他問我幹麼吃,哪個醫生開的,我就告訴他雙和醫院的醫生開的,我前面都已經講得很清楚類固醇是別的醫生開的,結果他還一直質問:「你幹麻吃類固醇?你幹麻吃類固醇?」 (莫名奇妙,已經跟他說是別的醫生開的,我哪知啊?那是什麼口氣?)

然後我說我還有其它症狀,又再告訴他,結果他一聽就語帶嘲諷的跟旁邊的實習醫生笑說:「我兒子喝完飲料的時侯也會啊!」 (連什麼檢驗都還沒做,好像就有結論了,而且還隨便把我和他兒子扯在一起)

2. 有次去永和福和路看某皮膚科診所,因為自覺症狀比較多,用寫的比較清楚,一進去診間,我把寫了一些症狀的紙條給那位男醫生看,結果他也不知道到底有沒有在看,瞄不到幾秒就立刻叫我把衣服拉起來給他看,然後馬上就開藥了,問了他幾個問題也愛理不理樣子,一直想把我打發走的感覺,那時整間診所的病人不到五位,照理說應該不是很忙才對,結果整個看診時間竟然不到五分鐘就被趕出來了! (時間應該還更短,總之每一個看診的步驟都是以最簡短、最快速的方式完成)

然後我媽是我的下一號病人,看完了她說這個醫生看個皮膚病躲得遠遠的,好像很怕碰到病人的樣子。

整個過程就是讓我覺得這位醫生不曉得是在跩什麼?感覺這醫生還真好當(真好賺),問診說不到幾句話,病人的問題也沒在理,隨便開個外用類固醇就了事了。現在是在做工廠的生產線嗎?難道醫生看診都不太需要用到大腦的?看診只要執行千篇一律的機械化動作,白花花的鈔票就自動賺進來了?現在是在比誰的生產流程比較快嗎?

3. 有次應該是去照超音波檢查的樣子 (有點久了,不太確定),那位檢查的醫生超音波照了半天應該是一直找不到問題,結果口氣不好的說:「你到底是哪裡痛,沒看到問題啊!」 (奇怪,沒問題在報告中就寫沒問題就好了,對我發什麼脾氣?)

4. 滿久之前去公館三總開疝氣,開刀前有位醫生來幫我打針還是抽血我忘了,結果他札了幾次針好像都失敗不行,看他每次札失敗都很不奈煩又很氣憤的樣子,結果最後他不但一點都不會覺得不好意思,反倒還惱羞成怒怪我說:「你的血管很脆唉!」 (奇怪血管脆不脆難道是我能控制的嗎?不知道是在發什麼脾氣?)

5. 大約一兩年前去中和國小後操場附近的眼科診所看病,結果他們說要散瞳要檢查眼底,散完瞳後被護士叫進去,平躺在一張床上,結果醫生就戴著很亮的器材幫我檢查眼底,一下叫我看左一下叫我看右、看左上、看右下等... 和一般檢查眼底的過程類似。不過他看得特別久,於是我的眼睛無法忍受強光長時間照射的刺激就開始不時就會眨眼流淚,結果他馬上就沒奈心不奈煩了起來,開始大嚷嚷說:「叫你眼睛張開!不要亂動!」,然後又很不奈煩的叫說:「看上面!看上面!叫你看上面!」 (我心裡想我明明就是看上面啊!叫什麼叫!) 然後看我淚流不止竟然還拿衛生紙 "用力" 的往我的眼睛擦下去,真是非常可惡!

6. 最直接的例子:樓上 #41 的醫生也承認:「我如果對某病患態度不好 極有可能是希望這位病患以後不要再來我門診」,我可以合理懷疑:他對病患態度不好已經不下很多次了,而且是故意的!

(未完,已經寫不少了,懶得再寫一堆了,還有看診不愉快的例子...)

若不想跟我一樣再次碰到一樣的醫生 (上面第 1, 2, 5 條提到的醫生) 的病友,可以私訊告訴你
既然您已經拿出實際經驗,那我也沒什麼好說了
若您早一點這麼做,也許反對您的聲音就不會那麼多
總之感謝您的分享~

另外,可否麻煩您將醫生的資料私訊給我,感謝

justinlee5455 wrote:
> 你為什麼要...(恕刪)


1.我覺得醫生沒問錯 他必須要知道吃類固醇原因 避免自己開藥衝突 那當然要直接問你

而你也很疏忽 連自己為何吃這種藥的原因都不知道 至於醫生玩笑如果不能當下反應就只有忍受

2.那診所你有查網路評價嗎 搞不好已經關門了

3.如果沒問題你會去照超音波嗎

4.你可能遇上剛好精神有狀況醫生 應該要求換人

5.要仔細檢查你只能配合醫生指令 表示你看的不夠上面

6.通常是病患太囉嗦才會讓醫生不想看 要不然誰想讓業績跑掉
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