關於二代健保,請大家一起討論,讓媒體與政府看見我們的意見

brain417 wrote:
我也覺得某些小病(如...(恕刪)


總比吃到飽的心態好
不過希望診所不要再開沒啥效果又每次都一樣的藥
小病搞到你還是要去個三四次才行
fishwu wrote:


總比吃到飽的心態好
不過希望診所不要再開沒啥效果又每次都一樣的藥
小病搞到你還是要去個三四次才行


健保現在給付給診所的簡表申報藥費三天"總共"只有70多塊錢...
不明事理的某理盲加民粹的基金會還嚷著要刪要降....
請問各位大大, 我們去買飲料一杯就要多少錢? 除了加水的西瓜汁, 多少果汁一杯就超過25元了!!

而且每包藥還有五六顆, 各位真的覺得這種藥會有好的原廠藥嗎?
而且期待吃藥一兩包就好這是合理的嗎?
連一般感冒跟乾咳可能都無法辦到....若真的有這種藥是不是又有人跳出來說

xxx的醫師沒醫德給我這麼毒的藥?

理盲, 民粹, 那些基金會還能當所謂公義的發聲筒, 我看不出這社會可以進步到哪裡
健保的濫用就是導因於民眾的濫用!! 鐵證如山!!

還是一句話, 只要改成國民申報制, 民眾先付費後請款, 民眾不合理的申報由健保核刪
就可以天下太平

不要牽拖民眾不會申報, 看報稅就知道, 台灣人多精阿...
kateshy wrote:
對於我妹盲腸炎,那段故事,之前在別篇文章回應中有寫過....


的確很遺憾
但其實閣下的這次經歷反倒讓我們可以觀察到一些事實

第一. 所有的疾病並不都是看一看查一查馬上就可確定的
第二. 這病患這位病人做了那麼多事, 我敢跟各位大大報告, 在成本上, 健保的給付絕對根本不敷這病患所用的資源價格
第三. 這病患健康出院(祝福他)後, 最多也只是對台大說幾聲謝謝, 請問, 此案子財務的窟窿仍在, 因為健保就是給這麼少, 誰付? 誰會幫他付? 誰願意多付? 同樣治療在歐美費用各位知道會是多少嗎? 所以, 我們可以理解了, 台大只能自己吃下來, 因為他是公立醫院. 因為他要有醫德

第四. 今天假設在別地方同樣的病人比較不幸運, 出了甚麼事, 家屬提告, 告誰? 告醫師, 告護士, 告所有懷疑的人或不爽的人或看來比較容易拿到錢的人....我們可以再次理解一件事, 就是做急重症的, 做得很好, 有功也無賞, 一個不小心, 打破要賠(話說某案子病人是教授就要賠3000多萬....教授就醫時有比學生多繳費嗎? 教授有啥神格了不起? 法律不是講對價關係嗎? 一台全身麻醉的手術健保如果有臉刪到3000多"點", 憑啥賠3000多萬? )

第五. 最後, 請各位判斷一下, 如果有家人要當醫師選科, 你要他走這種半夜在醫院看急診開急刀, 要比酒店小姐更卑躬屈膝因為要同理心, 要歡喜接受多做檢查被認為A健保, 少做檢查被認為沒醫德不細心應注意未注意這種荒謬...要接受家屬就算把手指掉皮說成手指斷掉一塊肉懸著, 還可以在網上捅你一刀只因為要有醫德的急重症科呢? 還是不要?

因為這就是, 也通通都是健保造成的.

醫院有膽就退出健保? 衛生署根本不敢罰高醫停約!! 一停約轉自費事情鬧大那些官員的烏紗帽危矣!!
有人建議先付費,後請款。這會出現一個問題,沒錢的人可能要先"貸款成功"才敢看病了。因此我覺得可行性不高。

但先費付也有好處,當事人會知道這次看病是花了多少費用,付費時至少也會"痛"一下。


抱歉各位 小弟分享一下個人意見

小弟是醫師 但是不特別站在醫界的立場
相信各位很多板上的也不是醫界的
在諸多爭論之後
我想請大家想一件事情

因為健保是比較趨向於社會福利的保險政策 其中一部分費用也是由政府及國內企業所支出
所以我想 健保可以運用的資源或財源 大概就跟國民所得或是國家的GDP成一個正比的關係

各位非醫界的人請想一下
"我們到底要不要花這麼多的資源(錢) 去支持一個超出國家平均應有水準的醫療體系"

再一次

"我們到底要不要花這麼多的資源(錢) 去支持一個超出國家平均應有水準的醫療體系"


或許很多民眾會覺得 台灣的醫療水準也不怎麼樣
恩 我也不可否認 台灣三萬多醫師裡面 真正有醫師專業素養的人有沒有一半 我也不敢講

但是比起國民所得或GDP相近的國家 台灣醫療的水準算是非常非常高了

當然 同時我也為科技界的朋友們抱不平 你們的薪水也是被壓低 相信你們也是覺得台灣科技的水準很高 為何只賺一丁點錢 國家投入的經費也不算太多 不過 比起醫療業來說 好處是沒有健保這種東西 如果買3C產品都像健保一樣 齊頭式的給錢 那誰要去研發新科技??先進的手機賣的就是比較貴 醫術比較好的醫師因為健保制度的影響 並無法比爛醫師多拿半毛錢
站在人民的角度 我並不反對這種極左的社會制度 畢竟絕大多數人民受益不少
只是 越往這方向走下去 醫療界的服務水準就會越來越趨近台灣平均應有的水準(國力多強 社福就多好)

所以還是重申一句話:
"我們到底要不要花這麼多的資源(錢) 去支持一個超出國家平均應有水準的醫療體系"


如果答案是不要
那我們這些自認還算高水平的醫師 就自認倒楣也沒關係啦
可惜的是民眾沒有太多機會去了解 體驗與台灣水準差不多國家的醫療體系
體驗過的包準永生難忘
"我們到底要不要花這麼多的資源(錢) 去支持一個超出國家平均應有水準的醫療體系"
-----------------------------
討論是要從多層面來談,不會出現這樣簡單的問題的。如果這樣談可以的話,我建議先談國防預算,那個更誇張。

重點是怎麼花才公平合理、減少弊端、且符合大家「起碼」的期望?

一瓶點滴健保給付只有15-20元,比便利商店罐裝茶還便宜,這種背離市場行情及常識的作法,喜歡「吊大筒」的民眾都應該偷笑了。

我支持健保,本身不是藥商,但我不支持類似這種藥價調降的方式。一瓶點滴只給付20只是其中一例,多少藥物也是這種價格,弄到一粒藥丸價格比不上一顆口香糖,健保局會不會太欺負藥商、太過分了?

沒辦法,誰叫只能由他做莊???!!!

國防預算 那是一個很麻煩的東西
如果沒打算靠掠奪他國來賺回本的話
這種東西一向都是賠錢

舉個例
一架F22美國自己買要兩億多美金
買30架就是60億了
買來都沒有用到就讓他年老退役
你要不要說買那個武器沒用
還沒算中間的保養費用喔

jonny2008 wrote:
"我們到底要不要花這...(恕刪)


這位大哥點出了一些重要問題
國防預算是其中之一阿!!可惜他是包含在稅裡面 而現在台灣民眾似乎不太在意稅收了那麼多拿去做啥
反而健保費獨立出來 數字看的到了 就反應很大了

另一個重要的問題就是大家對台灣醫療「起碼」的期望是什麼??

就像之前許多把健保比喻成陽春麵 牛肉麵
全民要有共識 沒有白吃的午餐
一分錢一分貨在醫療也是這樣

健保局狂砍藥價
一分錢一分貨 我相信藥也有超低水準成本的製造方法

覺得健保支出太多一直虧本 ok沒問題 全民講清楚要陽春麵不要牛肉麵
會提供牛肉麵的就會慢慢消失

很多醫師如果覺得心裡很x 真的也沒辦法 能夠提供牛肉麵但是全民不一定想吃或吃得起

看到這裡 希望有人不要想說"那沒錢的人吃陽春麵 有錢一點的就吃牛肉麵阿"
那你就很不懂了 現行的健保包山包海 只要是麵 價錢都是一樣的

國力不強是很無奈的
如果國家很有錢 人人都吃牛肉麵
台灣這個樣子 真的就是無法樣樣都好

二代健保裡減少了企業負擔的比例
很無奈阿 企業要負擔多一點就出來開記者會 揚言出走
大環境裡若真的企業不好生存不願負擔 政府能怎辦 把費用全轉到民眾上
能說甚麼呢 大環境不好 國力不強阿 沒有人是贏家
seedturtle1976 wrote:
反而健保費獨立出來 數字看的到了 就反應很大了..(恕刪)


對!保費獨立出來才會痛!但國防預算更是重點!
國防預算是你不敢省
但是花多了又不知道有沒有價值
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