耳聞長庚的急診病床是出了名的一位難求


Lisa_Hsu wrote:
你們想說的就是廢健保吧!

不過前面已經有人說了,有錢有關係就可以有床位,廢不廢健保有差嗎?
...(恕刪)


當然有差
有錢有關係就可以有床位的起因是住院病人太多,不夠病床引起的
有些人仗著有健保,一些無關緊要的病也非要急診住院
想說管吃管住還有人伺候,花一點點錢跟度假似的.

今天要是沒了健保大家還敢這樣玩嗎?
現在根本就是在浪費健保的資源.
況且廢了健保你也還是可以買醫療保險啊.
等到真的要住院的時候也可以給付,不會浪廢

Rh wrote:
第一,我不是當時的醫師我不知道他有什麼理學檢查發現,但從你的描述看來,他讓你回家自我觀察是正確的決定,因為你在事後也沒有發生嚴重的後遺症需要住院檢查,而你所產生的不舒服症狀都是可以在門診解決,並沒有需要回急診或是住院做處置。

第二,腦部受傷的變化本來就很多元化,有病人一來好好沒事但過幾天就延遲出血死掉,或是一來時抱怨很多結果完全沒事。這些都是由當時在急診醫師做判斷。
下面台大醫院的衛教單也很清楚說明這狀況。裡面也有文字提到:如果每個都留在急診觀察,那就有很多醫療資源被浪費掉。
http://epaper.ntuh.gov.tw/health/201012/project_1_3.html

至少就事後諸葛來看,當時處理你狀況的醫師做出正確的判斷,認為你沒有明顯腦出血狀況需要住院觀察,也給予你適當衛教告知你在有變化時需回急診處理。而從你現在可以很清楚的上網發表文章,也證明這位醫師從頭到尾的處置通通正確,結果他卻被你批評說他的作法有錯,是因為你沒有關係所以不能留在醫院觀察,這不是很諷刺嗎?...(恕刪)


吐巢地真含緒..
但一針見血
Lisa_Hsu wrote:
你們想說的就是廢健保吧!

不過前面已經有人說了,有錢有關係就可以有床位,廢不廢健保有差嗎?

健保已在醫院高層運作下消失,實質骨子就是資本主義至上。


健保的精神不勞醫院高層破壞,打在開始施行時,就已注定了自我異化
的宿命.用一句話來表示,便是"劣幣驅逐良幣,最終驅逐了自己".
和共產主義一般,台灣健保忽略了人性的道德風險,對需求端不作管
控,又由具有公權力的政府壟斷了供給端的養分,造成了無止盡
的浪費,最終苦果終由全民共同承擔.

You deserve what you pay for.這是放諸四海皆準的硬道理
,無論是資本主義國家還是社會主義國家皆然.

題外話:現在咱們出個考題"台灣健保到底是社會福利(welfare)還是
社會保險(insurance)?"相信沒有一個人能回答出來的.
造成急診壅塞,最大需要負責任的是民眾
在國外,急診室專門治療重症的,是emergency處置的
所以非重症患者,看急診不但收費昂貴(看一次至少上千美金),而且非急症讓你等好幾個小時是很正常的

在台灣,醫療的方便與便宜,已經養成民眾就醫就是要快,要馬上好,還得收費低廉...
我們的急診真正重症的比率不高,一堆人根本就是把急診當成便利診,要隨到隨看,還要順病患、家屬心意才滿意。

當醫護人力都要應付大量的非急症患者,病患一窩蜂的湧入醫學中心時,如何讓重症患者有好的醫療品質!

我在急診工作,一個普通感冒發燒的病患,只要十分鐘沒看到診,就會在急診室開始咆嘯,半小時還沒看到,就說這時什麼急診,簡直就是慢診...有這樣的民眾比比皆是,請問這不是台灣人自私的心態嗎?難道醫生護士都在偷懶休息嗎???病情急迫不急迫,在檢傷的時候就會初步分類,緊急的自然醫生會先處理,當一堆人在咆嘯時,醫生是要去救治病患,還是去花時間跟爆發的民眾安撫處理???

其他人接續補充吧!
長庚體系家大業大,有關係不一定好用,
上次在ER聽兩個那邊過來支援的醫師說,
南部某大家族當初風光時,院方高層親自接待,
聽說也因為這樣所以表現的就比較高調一點,
失勢之後有一次這位政治家的長輩需要ICU的病床,
聽說就算有床也讓他在ER那邊多等幾天,
這個故事告訴我們需要的時候也要找對廟拜對神,
就算有神眷顧我們,我們也要低調一點,
老婆的同事的姐姐的女兒因為血癌,也在ER排隊排了好幾天,
他們不相信去拜對神就會有床這種事,
但是小朋友在ER這種環境下等床是一件很辛苦的事,
後來去拜了一個小神,當天下午順利的進去雙人房,
因為是雙人房,所以只能說是小神,
再提一個我自己的經驗,因為之前去高雄長庚兒童醫院的經驗不是很好,
所以這一次我去小一點兒童醫院,一樣也是一床難求,
我去寫單子排隊的時候,小姐還跟我說很多人再你前面哦,
後來長輩看不下去,打一通電話給院方三巨頭之一,
一個小時後,我們轉到了單人房,我自己也是傻眼,
想說現在是什麼情形,事情就是這樣發生了,
但是同樣的事情在長庚會不會發生在我身上,
我只能說不會,所以有關係就沒關係,沒關係就有關係,
這句話不一定每次都成立,但他真的存在。


doc92018 wrote:
...第二您的腦部電腦斷層如果沒有任何一些出血 住院期間也沒有延遲性的出血 最後健保局常常會一毛錢也不付 ""頭部外傷合併腦震盪但是沒有出血""這是健保局非常喜歡賴帳的診斷 說不定還會罰醫院幾十倍甚至上百倍的錢 您也許無法接受但事實就是如此 ...

健保這樣是很差勁,但美國私人保險公司也好不到哪去

可參考麥克摩爾的SICKO

只往錢看居心不良就會這樣,根本原因是沒有道德,光怪健保是無意義的
k4210 wrote:
健保的精神不勞醫院高層破壞,打在開始施行時,就已注定了自我異化
的宿命.用一句話來表示,便是"劣幣驅逐良幣,最終驅逐了自己".
和共產主義一般,台灣健保忽略了人性的道德風險,對需求端不作管
控,又由具有公權力的政府壟斷了供給端的養分,造成了無止盡
的浪費,最終苦果終由全民共同承擔...

又在歌頌資本主義

但醫療資本主義最極端的美國,國民平均壽命反而接近開發中國家,嬰兒死亡率也較高,都輸給社會歐洲福利國家與日本,要怎麼解釋?

醫療資本主義是醫界的最愛,卻是老百姓的悲劇,因為沒錢就會被擋在門外,得不到醫療資源。而有錢人,也可能被過度醫療,大量不必要的手術、藥物與療程,所以才會出現醫藥費占美國GDP比例最高,成果卻輸給歐洲日本的現象

何況美國也不是毫無管制,比如利用醫藥分業防止醫師濫用藥物,這點台灣醫界鬧翻天,結果不了了之,造成台灣至今仍濫用藥物,洗腎率居高不下
kerrlan wrote:
長庚體系家大業大,有...(恕刪)


靠關係是因為沒有床的果而不是因。
大家都沒想到的一點就是,當你靠著關係提早住院時,事實上就是你把另一個人的住院順序往後延一床。所以當你靠關係去擠掉別人住院順序時,事實上你也是造成別人住不了院在急診等床的幫兇。

而為什麼台灣住院這麼多床。事實上台灣以每人分配到的床數來說其實根本不輸給其他OECD先進國家。最大的問題在於床位被濫用,不僅被病人濫用,也被醫師濫用。台灣的住院費用便宜到一個很誇張的程度。單純住院一張健保床一天只要一千多元,但健保只要求你支付1/10的部份負擔,等於住一天只要花一百多元。所以很多病人常常說要等到週六家人有空來接再出院,或是叫醫師多觀察幾天。而醫師也因為價錢便宜,加上怕醫療糾紛,而叫病人住院接受觀察。若是像美國一樣一天住院要1000美元,那病人根本就不會想住院。所以在美國有很多一天一次的靜脈注射藥物很受歡迎,因為這讓病人可以每天回來門診打一針而不用住院,而省掉很多住院費。但在台灣住院費太便宜了,所以病人也寧可住院打針而不願每天回門診打針(因為來回交通費往往就比住院費還貴)。


Lisa_Hsu wrote:
又在歌頌資本主義

...(恕刪)


各國都有各國問題。日本的醫療現況其實比台灣還慘,前幾年還發生過孕婦在救護車上被數家醫院急診拒收,最後病人死在救護車上,也發生過醫療勝利組的醫師在停車場慘遭殺害事件。日本實質上已經走向醫療崩潰的路線,你拿日本來講就表示你根本不知道日本的醫療發生什麼事。至於歐洲國家,可別忘了歐洲國家是拿很高的稅賦去支付龐大醫療支出,這些國家的醫療支出占全國GDP10~15%間,台灣只不過僅僅占8%。你拿歐洲先進國家來比只更顯得你的無知吧了。台灣的醫療成效以其占國家的支出來說,早就是全世界數一數二好的,許多公衛學者和醫師都會稱讚台灣醫療體系做很好的原因也是在這邊。因為沒有幾個國家可以像台灣一樣以僅僅8%左右的醫療支出就做出不亞於OECD先進國家的醫療成就。

還有,藥物爛用造成洗腎這點,還要被我電幾次才懂,台灣腎臟學會早在2008年就公佈一篇研究結果,台灣洗腎最大的原因在糖尿病腎病變而不是藥物濫用造成,糖尿病腎病變占了一半的成因。現在已經2012年了,你該update一下資訊,不要再跟不上時代了。
以下是該篇研究的論文出處:

Incidence, prevalence and mortality trends of dialysis end-stage renal disease in Taiwan from 1990 to 2001: the impact of national health insurance. Nephrol Dial Transplant (2008) 23: 3977–3982

Rh wrote:
有人說一定要廢健保嗎...(恕刪)


廢健保

大家有那個資格廢嗎??

我昨天才出院

1.28號進去

急診加護呆一天

加護呆兩天

第三天轉普通

照了兩次超音波 很多次x光 一次CT 一次MRI

包括住院跟其他費用

沒健保全額負擔超過十萬

會濫也是部份人搞濫的

身陷急症的病人及家屬不管是因為本身的病痛是否真的能否拖延,
陷在急診室裡,不管是誰難免都會感到驚恐及無助,在那裡總是希望能早點
能接受到醫護人員關愛的眼神,以盼早點離開那看似戰場又似菜市場的急診室,
讓病患及家屬能找到一個可以接受治療又可以休息的地方.

回到源頭,我想表達的不僅是急診被擠暴的問題還有轉診制度的問題,
政府的政策一再宣導民眾有病請就家中附近的醫療院所就醫,
分級制度讓嚴重的疾病可以透過轉診的方式至大醫院處理,
看似完美的制度,但實際上卻沒有一方在認真執行及配合,
拿著轉診單的病人跟自己跑去掛急診的人,一樣都要排隊,
那幹麼要透過地區醫院轉診.

這樣的轉診制度不是在欺騙真正默守規矩的老百姓嗎?
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