abae0721 wrote:
仔細看一下報告好嗎,ICP的偵測極限是2mg/kg(ppm)......這一次台美出多少?0.9~1.1ppm
都小於偵測極限.....那能信嗎?
你在貴單位有沒有好好被教育過?
我想那只是SGS出給他們的報告吧
跟真正用的儀器的D.L是不一樣的
個人積分：112分
文章編號：13281767
個人積分：26分
文章編號：13281809
你怎麼這樣厲害......,當初衛生署根本就想看笑話
因為消保官愛作秀就讓他們隨便去,結果捅出大錯誤來
這三個砷到底是哪裡來的?恐怕真的是無頭公案啦....不過納各驗出的公司線在應該"挫在等"
藥檢局已經在調資料了
他們自己也應該發現錯誤了,他們自己送其他單位確認的結果應該也出來了,但是不能講
講了消保官就......
7/12的自由時報論壇已經有儀器商出來說話了
pspcfl wrote:
以下是我猜的：
-------------------------
專做微生物檢驗的公司對重金屬「砷」的檢驗沒有認證過，而你卻將樣本交給該公司做，其檢驗報告能信嗎？
報告能不能信是一回事，偏偏政府是委託人，「報告既出，死M難追」。就算M找其他有公信力的來做也難挽回政府「已經」公布的結果，畢竟政府說了算。既然如此，白的只好變黑的，鹿也只好變成馬。
後來政府發現自己所託非人，站不住腳，也怕M將事情鬧大（例如去國際討公道或走強硬訴訟路線），只好回過頭來對M摸摸頭，畢竟公信力不能打折，所以罰還是要罰，所以這次你就認了，我來想想辦法，回給你一個公道。
這個遲來的公道（摸摸頭）就是對大眾說：「此乃個案」，也就是：「只有這隻鹿才是馬」。結果是政府硬起來，業者也沒軟下去。
很難想像政府做事（例如檢驗砷）會沒有標準作業程序（SOP、ISO）。此次是地方犯錯，中央出來善後。
--------------------------
我猜的準不準不知道，一樣要驗證。
個人積分：38分
文章編號：13282221
pspcfl wrote:
jiern老兄我用「...(恕刪)
沒錯,你講對了,是我誤會
--------------------------------------------------------------------------------------------------
對於驗證機構的管理
一般實驗室是以ISO 17025條文精神建立制度
由TAF來認證申請認證的測試項目,實驗室是否符合資格,若OK則發給證書
(台灣只有TAF有資格發證書)
只是認證實驗室若報告出錯或檢測錯誤
基本上TAF稽核時,不會知道.....不會有實驗室白目讓TAF稽核員知道
之前我有遇過SGS報告連續出錯,要求他們給個交代,如何保證不會再發或減少再發
但愛理不理,我想這情況很多人都遇過,畢竟SGS檢測量太大,不可能100%都OK
不過SGS對於發生問題的處理態度真的不好
--------------------------------------------------------------------------------------------------
後來打電話跟他們講,限3天派人來討論如何處理
否則我到TAF告你們對客戶客訴不與理會,以及沒有讓客戶的抱怨轉成你們內部NCR案件
他們才開始積極起來,最終圓滿的解決~~
個人積分：26分
文章編號：13282248
我看你真的是沒啥藥救
ICP的 儀器偵測極限(IDL)在0.05ppm,但是分析前一定會消化稀釋,所以真實樣品濃度要以稀釋濃度乘以分析濃度
如果以最低的0.05ppm乘以一般的稀釋倍數50倍,那麼你可以説儀器對於真實樣品的分析濃度最低可以測到2.5ppm(定量極限 Limit of quantity LOQ)
這樣了解嗎?
我說ICP不適合驗砷...沒錯啊,樣品基質以及法規你要考慮進去.這一次油中砷的標準是0.1ppm
所以報告上的方法偵測極限或是定量極限(不是儀器偵測極限喔)一般來說要至少在法規的1/5~1/10也就是方法偵測極限要在0.02~0.01ppm之間。如果要達到這樣低的極限,ICP是沒有辦法的,一定要用ICPMS或是加了氫化裝置的AA或是石墨爐式AA
台美一定知道這些的....不過她們的報告上的偵測極限是寫0.05ppm.....所以把IDL當作LOQ了...
我又沒說我念化學或是化工....我念環工...不過這麼基本的分析化學計算原理我想有基本上專科大學畢業唸過書的人都懂啦
jiern wrote:
請你別再亂了.....那個偵測極限不是ICP儀器的極限
如果ICP偵測極限只有2ppm,不如拿去丟掉
你自己上星期也留言說你去查操作手冊,該『儀器』偵測極限是0.05ppm
→這點我沒確認,暫時引用你的話
這偵測極限應該是SGS實驗室內部考量一些因素後,自己定義出來
上星期你自己講ICP不適合檢驗砷
http://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=330&t=1132156&r=2&p=10
台美會白目到,測試方法的量測不確度大於測試結果
還公佈樣品內含有砷?如果會....那真的倒閉算了!!
(一般偵測極限是參考該測試項目的量測不確定度數值)
我會一直用“自稱”這句用語
是因為.....先不討論到底是不是碩士,我滿懷疑你真的是讀化工 or 化學嗎?
個人積分：37分
文章編號：13282259
個人積分：38分
文章編號：13282359
個人積分：26分
文章編號：13282516
個人積分：38分
文章編號：13282683
個人積分：20分
文章編號：13282818
個人積分：26分
文章編號：13282884
