kaochiyu wrote:
1.首先請不要自作聰明把進屋的總開關換成70A的,其他要怎麼改是你的問題,這很重要,如果真的不夠用,考慮要不要再多拉一組新電表

是因為怕危險嗎?
現在看起來總開關 50A 應該是夠用,但若在電線的安全範圍內增加斷路器的電流,假設可讓斷路器的用電負載從 80% 降成 70%,不會比較好嗎?
另外,看起來 22 mm平方 只能用到 60A,之前我寫 70A 確實高估了,不好意思 ^^

因為是大樓,光想到要拉一組新電錶就覺得麻煩
且用電量也沒這麼多,為了增加負載端的迴路多花這麼多錢好像不太值得 XD

不過看得出來增大總開關最可能造成問題,如果真的有安全上的疑慮,我應該就不會換了
畢竟安全才是最重要的 :)

kaochiyu wrote:
2.再來說你的規劃好了,除非你家變成2個電表,不然建議你直接把原來的開關箱全拆掉,換一個更大的這樣會比較省事,要多大就看你的想法,不需要搞啥分盤

主要是原本的開關箱是內嵌在牆壁內,大小已經固定了。
再加上幾個高耗電的電器都離陽台比較近,若這些電器都希望給他們獨立迴路
在陽台新增設一個開關箱,拉線的時候應該會比較方便,也減少拉明線的長度

kaochiyu wrote:
6.電燈我是建議接成2迴路各10A,雖然電燈用電量不大,但是要是跳了那就整間黑漆漆了

這樣是不是就要把所有在天花板給電燈的電線全部抽掉重換阿?
現在只有一組線到天花板裡面的管路 .....

kaochiyu wrote:
8.如果可以也規畫一些插座給緊急照明燈用

這個之前沒考慮到,會加入需求中,謝謝你的提醒 :)

=====

又想到一個問題,現在拉到陽台給冷氣用的 220V 是用 8 mm平方的絞線
如果之後把斷路器換成 30A,但四台冷氣跟浴室的暖風機都共用這組線一直串下去
這樣使用會有安全問題嗎?

=====

能達到用電需求,也兼顧用電安全即可,並不想搞很大。錢難賺,且房子才 5 年,能不換就不換,能不動就不動。 ^^

最主要的需求就是,希望可以增加一些負載端的迴路,例如:不需要擔心用了電鍋還是微波爐,還要想同一迴路上還有其他什麼電器,開了會不會跳電的問題。洗完澡要吹頭髮,也不用考慮同一迴路還有什麼電器正在使用,開了 1200W 的吹風機會不會就跳電。 ( 諸如此類的問題 )

也因為自己去看開關箱,才發現廚房的插座沒有過漏電斷路器,才又想到漏電斷路的這些問題

一般用的 NFB 是銅片靠熱產生作用的
每一家 NFB 製造商都會有一個溫度曲線圖
像現在這樣的天氣,15A 到了 20A 可能都還不會立即跳脫
注意一下一般電器開關會標示容許電壓 15A,電器功率設計最大也是 1300W 左右
如果希望電器開關或電器故障了,NFB 能作用發揮保護作用。不會用 15A,會用 10A 的
很多人都說要安全第一,但卻是把 NFB 一直加大,而不是分流... 這樣怎麼安全第一呀?

回路的設計,要安全,就是要多回路,要分流
要省工省料,安全不考慮;就是砍回路,共用回路,這可以省了很多電線及 NFB,更可以省工

現在新的設計,廚房基本就有六回路了不包括頂板
爐器專插x1,鍋具專插x2(微波、電鍋、烤箱)、冰箱專插x1、枱面專插x1(枱面上下,過瀘器 ... 加熱器 ...)、一般插座,那箱子可能還不夠廚房用







es_mato wrote:
一般用的 NFB 是...(恕刪)


經過您的解釋,我才知道 NFB 不會依照規格立即跳脫
看來是我規劃上的一大疏失 XD
這樣說起來,總開關確實用 50A 就好,免得電線過熱

我現在也是希望可以增加負載端的迴路
就像您說的,現在比較新的設計廚房都給 6 個迴路了 :)
但既有的開關箱可放 NFB 的空間不足
那我應該怎麼做比較好呢?


大樓的話,從你的電表到台電端應該還有一棵NFB,這個是多大的容量我不清楚,但是重點來了,如果你把家裡那顆NFB換成更大的,那麼入戶線22mm2的電線如果過載會如何呢?假設說一直到電表後都沒有nfb等等隔離開關,或者是她的容量比屋內的較大一些,例如60A,要是一旦過載但是又不足以超過這顆NFB的容量呢?燒起來那你就賠不完了
我以為你要來個大整修,不然拉分盤也是一筆不小的費用,如果主盤不改,那麼還是要打一條溝去外面,這也很不便宜,拉一迴路去也可以,但是建議你拉一回220V 40A以下的當作分盤的主NFB就好,接地跟中性線也要過去,然後一迴路給吹風機110V用(這可能要改到浴室或是要打溝),一迴路陽台110V,1迴路陽台220V,2迴路冷氣,有碰水會潮濕的地方就裝漏電斷路器,這樣其實就夠了
天花板沒改的話,可以利用原本電燈電源的管線去跑,本來進去有3條線,只要多拉2條線找地方做分流就好,
緊急照明的話,因為你是大樓家裡沒樓梯(應該不是樓中樓吧),可以利用冷氣插座,分出一個小插座,位置高照明效果好,也比較好接,每個區域都容易做,或是有做間接照明的話就丟在天花板上也可,
主盤不改,那麼廚房插座也不用改啥漏電斷路器了,因為空間根本不夠,不然就去買附漏電斷路器的插座,不過這種還是很貴的,接地有確實還是比較重要
使用上會到7000W,這算法不知道有沒有誤,很多都是啟動後,瞬間提高接著就會降下來了,如果都這麼耗電,那麼主NFB有跳電過嗎?
配電盤不夠大,當然得加大,怎麼加?

有錢就買進口迷你型的
要省錢就直接外掛不用全埋入。會很醜?
那是不會設計的問題

你要加那麼多回路,管子也會多很多
如果再打洞........那不是又在安全打折?
在配電盤那一道牆或兩道牆配明管,再用石膏板封掉,面貼壁紙;或再封板披土油漆
釘天花,至少釘大線板就可以配線了
而且不用把牆打到爛

這些事應是你找的設計師該處理的吧?

爐器專插x1---如果是吃瓦斯的這就免了吧
鍋具專插x2(微波、電鍋、烤箱)---這就需要2迴路了
冰箱專插x1、枱面專插x1(枱面上下,過瀘器 ... 加熱器 ...)--冰箱ep 濾水器不是很耗電的,除非你廚下有裝洗碗機會用到加熱器加熱熱水,不然這一迴路就夠了
可能要再拉一回220v的電,或許有些機器要吃220v的電也說不定,例如大陸的豆漿機,或者一些歐美的機器等等

es_mato wrote:
這些事應是你找的設計師該處理的吧? ...(恕刪)


確實,這些設計師會處理
只是設計師也不懂,也是找配合的水電來看

希望自己可以多了解一些,而不是只有一種選擇方案
且多了解一點,一樣可以增加用電安全阿
至少不會用起來好像OK,但實際上並不 OK 阿 ^^

kaochiyu wrote:
大樓的話,從你的電表...(恕刪)


了解了,有太多環節需要去確認
總電源應該是不動了 :)

至於為什麼會估算同時用這麼多電
主要是夏天的假日,常常是冷氣 + 洗衣機 + 乾衣機 一直在運作,煮飯時間又要加上電鍋 / 微波爐 / 排油煙機等等 ... 還要加上日常家用電器的用電,這些真的都會一起開下去跑 ....
當然我知道很多都是啟動電流高,使用之後就會降回去
但一些加熱類的電器 ( ex: 電鍋 , 乾衣機 等 ) , 就真的是一直衝下去阿...
也怕啟動電流的瞬間跳電 XD

目前使用上還沒跳電過 ....
且我會去注意哪些電器用多少瓦數
已經盡量把所有 110V 電器都分散到那四個迴路了
只是這樣擺起來,真的是東擺一個西擺一個
不然就是用比較好有帶保險絲的延長線去延長插座
真的還蠻辛苦的 XD

至於 220V 的電器,都平均吃兩條火線了,我也無法做什麼事情
就是使用他了 XD
花了錢設計及裝璜,也要計劃打算用幾年
另以房屋市場而言,也要符合不同客戶的喜好
會發生的就應考慮才是好設計,不是用了瓦斯就不會用電氣爐

有人用了瓦斯爐,在枱面上也加了小型單口的IH爐方便保溫,燒熱水
現在很多家人無法同時一起用餐,IH 爐可以定時定溫
又當要細火慢燉,開著瓦斯小火燒著幾小時安全還是 IH 定時安全方便?
用瓦斯爐就不用電爐專插?
更多人是有瓦斯爐,還有電烤箱用來做麵包

電気温水器
有人花了大錢弄了熱水的回水系統,卻不如更省工省能的日本小型電気温水器
它裝置在洗槽下方。它是用來加熱管中的熱水,讓你一開龍頭熱水就來
枱下不用一回路?

冰箱要專插,如果按水電工省時省工的思考,當然是用電不大;不用專插,
但這不是用安全省能的角度設計的

當出國或出遊離家幾天,很多人希望總把家中用電總開關,給關了
那要連冰箱也關了呢?還是希望冰箱一樣運做?

設計師本來就要把你在下一次裝璜前可能發生的設計進去
除非你自己刪掉
否則期中再想多一個插座都不是小事

而 NFB 也有瞬間電流不動作的設計;也不用考慮瞬間電流
有的希望保險動作更敏感或更精確的在指定的安培數跳脫
就要使用保險絲,卡式保險絲
http://tw.ttnet.net/ttnet/gotoprd/ET325/022/0/45054303036363534323.htm
像這種像 NFB 但其中是保險絲
或匣刀開關

在動工前仔細想好設計好,再決定動不動
不要弄得像違章建築東一塊西一塊,那天要安全檢查或查線
都不知道管路怎麼走的

可能我家是比較一般的家庭,我家的廚具也只是建商附的而已,標準的3機1水槽,其他電器設備我裝潢時另外有釘櫃子放,我是覺得樓主應該想改善電源的配置,但不會花很多錢在這件事上面,而且如果冰箱要專插,那麼其他比冰箱用電還大的電器設備是不是也要專插呢?像微波爐烤箱電鍋炸鍋等等,要是真這樣做水電會很高興因為會多做很多事,所以頂多我覺得每個插座旁做個開關去關壁插座上的電器,這應該還比較好一點,而且主要的電器位置要先知道將來會放在哪裡,再另外多做幾點就好了,一個蘿蔔一個坑當然很好,但是到底有沒有需要這麼做,

如果出門要關總開關,那乾脆在主NFB下面先接一顆電磁接觸器,門口就裝個開關或是像HOTEL那樣一張卡片,出門時拔開就好,冰箱電源就變成要裝在NFB和電磁接觸器中間,電燈迴路也個別拉,有錢裝台PLC沒錢就接時間電驛,到時候人不在家,電燈還可以這裡亮一下那裏亮一下,這樣說不定小偷看到了會誤以為裡面有人在,也可以裝個手動切換的ATS,拉條線到陽台去,停電的時候還可以自己接小發電機發電自己用,不過這個盤面到底要多大才夠阿,

用保險絲最安全了這是不可否認的,但是實際使用上我就不知道是不是真有人會這麼接了,至少我自己沒有,如果接保險絲,那麼一但要更換就會變得很麻煩,一般人連開關怎麼切都很少做了,更何況是保險絲的更換,雖然更換並不難,所以有一天家裡的盤變得跟控制盤一樣要接保險絲,那一堆有電匠執照的水電工就更爽了,查修的工作就做不完了,真期待有這麼一天

廢話一堆沒啥建設性,看看就好,不過針對你廚房插座沒裝漏電斷路器,想裝的話我在士林電機的網站,我有看到這種的,但是我沒用過1P的,效果如何這我就沒研究了,僅提供你參考,我不是士林的員工,也不是專門做水電的,但是我也是有幾張小牌的



http://www.seec.com.tw/product/product_info.asp?pno=168&sno=200&dno=64&selno=7
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