100% 正確之接地觀念! 住宅電源所有用電出線接口和金屬接線盒沒接地線隨時會有漏電造成住宅起火&觸電身亡之風險!


Kudostome wrote:
配電盤內N-G短接,...(恕刪)

唉~
5歐姆是跟哪一點量測?接地點對地,量測法應該不用教你吧

"觸電電流只需10毫安培,就把你吸住了,100毫安培(0.1A)你心臟就停止了"
你也是電子系的,電流、電壓、電阻關聯式應該不陌生吧
當你外殼越接近大地電位,代表他們倆者電位差非常低,除非人的阻抗跟導線一樣,要不然流向人體的電流非常小(可參考我PO的連結)

這篇文中,我自始自終沒有說你接的方式錯誤,有些特例場所需考慮其接線方式
另外"不良設備廠商才會這麼做(真夭壽。)"
我有提過如要很注重電位準的設備,甚至設備有電氣互接的情況,而我們現在討論都是一般家庭,都說地是零伏特,那你清楚電信設備用電是幾伏特嘛?它接地是如何接的?(抱歉離題了)

我們假設一個情況(不要說不可能)
一台洗衣機使用中,因脫水水氣導致馬達N相碰到G接地線,配電盤內
N-G互接:
1.NFB 會不會跳脫?
2.G接地線會有電流嘛?
3.G跟外殼互接人摸外殼會感電嘛?

N-G不接在一起:
1.NFB 會不會跳脫?
2.G接地線會有電流嘛?
3.G跟外殼互接人摸外殼會感電嘛?


swissrollei wrote:
唉~
5歐姆是跟哪一點量測?接地點對地,量測法應該不用教你吧

"觸電電流只需10毫安培,就把你吸住了,100毫安培(0.1A)你心臟就停止了"
你也是電子系的,電流、電壓、電阻關聯式應該不陌生吧
當你外殼越接近大地電位,代表他們倆者電位差非常低,除非人的阻抗跟導線一樣,要不然流向人體的電流非常小(可參考我PO的連結)
不對了,我找到的圖會顛覆你的思維,請參考上面剛剛貼圖之回答,請謹記電壓源永遠會找可能之路徑回電源側。(有佐證參考出處喔,冒著被告的風險找圖來貼,過一陣子就會把它移除)

這篇文中,我自始自終沒有說你接的方式錯誤,有些特例場所需考慮其接線方式
另外"不良設備廠商才會這麼做(真夭壽。)"
我有提過如要很注重電位準的設備,甚至設備有電氣互接的情況,這個我不懂為何要在附載端N-G短接,電位準? 還請賜教。而我們現在討論都是一般家庭,都說地是零伏特,那你清楚電信設備用電是幾伏特嘛?它接地是如何接的?(抱歉離題了)
唉,請自己研讀 NEC Article 100 & 250, 內會詳述說明是接在一起地,且說明為何接在一起!!! 又顛覆你的思維了吧,連避雷器接地點也是同一點,避雷針接地點則在"同一個"地底接地網絡,不同點而已。


我們假設一個情況(不要說不可能)
一台洗衣機使用中,因脫水水氣導致馬達N相碰到G接地線,配電盤內
N-G互接:
1.NFB 會不會跳脫?不會跳脫
2.G接地線會有電流嘛?此時會有,因機器出現問題,但很難發覺
3.G跟外殼互接人摸外殼會感電嘛? 這個我還在找資料佐證我的想法"會麻麻的",因為形成一個接地迴路 ground loop,配電盤至附載側這段距離,有一N-G 迴路形成,有迴路又有電流&線阻,會有電壓形成,有電壓就有可能會麻麻的

N-G不接在一起:
1.NFB 會不會跳脫? 不會
2.G接地線會有電流嘛?不會,但接地線形同虛設訂正為有電流,但其電流值遠比在N線裡的小(幾乎為0),此設備接地線還是虛設,無法有效防止觸電
3.G跟外殼互接人摸外殼會感電嘛?不會,因為為N相接機殼,但如為火線接機殼時,則會感電

Kudostome wrote:
...(恕刪)

我們假設一個情況(不要說不可能)
一台洗衣機使用中,因脫水水氣導致馬達N相碰到G接地線,配電盤內
N-G互接:
1.NFB 會不會跳脫?不會跳脫 -->對吧,可是一開始你說絕對會跳脫
2.G接地線會有電流嘛?此時會有,因機器出現問題,但很難發覺-->所以此種接法會有這種情形發生,G相有負載電流,而且斷路器不會跳脫(不要說這種幾乎不可能發生)
3.G跟外殼互接人摸外殼會感電嘛? 這個我還在找資料佐證我的想法"會麻麻的",因為形成一個接地迴路 ground loop,配電盤至附載側這段距離,有一N-G 迴路形成,有迴路又有電流&線阻,會有電壓形成,有電壓就有可能會麻麻的-->當人身體潮濕有沒穿鞋子就有機會會感覺到

N-G不接在一起:
1.NFB 會不會跳脫? 不會
2.G接地線會有電流嘛?不會,但接地線形同虛設-->錯,一定也會有,請自行研讀電路學
3.G跟外殼互接人摸外殼會感電嘛?不會,因為為N相接機殼,但如為火線接機殼時,則會感電-->火線接機殼時,理想狀況就如同你說完全故障短路,此時斷路器會跳脫,若不是完全短路的話,則會在接觸點上作功
P=I*I*R,會有燒毀之風險,此時N-G互接可提高斷路器跳脫機會(如樓主所說,阻抗較低)

在電力系統維護,我們需考慮:
a.在安全容許內,能繼續運轉更好。
b.自行跳脫隔離最好。
c.隔離越近故障點越好。
d.隔離區域越小越好。
亦就是近故障點之供應端,找可供迴流之接地平衡就好,無需到遠處。

案例一(出處:http://www.iosh.gov.tw/Publish.aspx?cnid=31&P=629)
某日上午七時許,某塑膠廠勞工甲欲接班時,發現上一班作業員乙伏臥在第一及第二機台之間,雙腳赤腳,手、腳、臉均似乎剛洗過而潮濕,立即報告工廠負責人丙,將其送某省立醫院急救無效死亡。肇災之裁袋機其馬達及電熱器之電源均為220伏特電壓,並接有接地線,經測得接地電阻為115(,發生災害時發現該裁袋機之電熱導線絕緣被覆有磨擦破損之處。災害發生原因:罹災者臨下班前曾盥洗手、腳及臉後未穿鞋子即返回機台工作,因觸及電源導線絕緣被覆破損以致漏電之機台,造成感電死亡。漏電之裁袋機機台雖有接地,但電阻為115伏特,不符合第三種接地之對地電壓151~300伏特,其接地電阻應小於50(之標準)

swissrollei wrote:

我們假設一個情況(不要說不可能)
你有事先假設這種情形一台洗衣機使用中,因脫水水氣導致馬達N相碰到G接地線
N-G互接:
1.NFB 會不會跳脫?不會跳脫 -->對吧,可是一開始你說絕對會跳脫絕對跳脫為火線接機殼,依你現在假設為 N 對G 不正常接觸,迴路經N&G回電源側,當然不會跳脫。
2.G接地線會有電流嘛?此時會有,因機器出現問題,但很難發覺-->所以此種接法會有這種情形發生,G相有負載電流,而且斷路器不會跳脫(不要說這種幾乎不可能發生)對人體無立即危險,無跳脫也沒關係
3.G跟外殼互接人摸外殼會感電嘛? 這個我還在找資料佐證我的想法"會麻麻的",因為形成一個接地迴路 ground loop,配電盤至附載側這段距離,有一N-G 迴路形成,有迴路又有電流&線阻,會有電壓形成,有電壓就有可能會麻麻的-->當人身體潮濕有沒穿鞋子就有機會會感覺到

N-G不接在一起:你有事先假設這種情形一台洗衣機使用中,因脫水水氣導致馬達N相碰到G接地線
1.NFB 會不會跳脫? 不會
2.G接地線會有電流嘛?不會,但接地線形同虛設-->錯,一定也會有,請自行研讀電路學是我錯了,有電流,忘記你所假設的情形,但其電流值遠比N線小(幾乎為0)
只要設備接地線無法以最短路徑(短路接線)回電源側,都是無效之獨立接地。請參考下圖:出處NEC規範
因版權問題已將圖片移除,請見樓下網友之貼圖,請見諒。

3.G跟外殼互接人摸外殼會感電嘛?不會,因為為N相接機殼,但如為火線接機殼時,則會感電-->火線接機殼時,理想狀況就如同你說完全故障短路,此時斷路器會跳脫,若不是完全短路的話,則會在接觸點上作功


P=I*I*R,會有燒毀之風險,此時N-G互接可提高斷路器跳脫機會(如樓主所說,阻抗較低)

在電力系統維護,我們需考慮:
a.在安全容許內,能繼續運轉更好。
b.自行跳脫隔離最好。
c.隔離越近故障點越好。
d.隔離區域越小越好。
亦就是近故障點之供應端,找可供迴流之接地平衡就好,無需到遠處。

案例一(出處:http://www.iosh.gov.tw/Publish.aspx?cnid=31&P=629)
某日上午七時許,某塑膠廠勞工甲欲接班時,發現上一班作業員乙伏臥在第一及第二機台之間,雙腳赤腳,手、腳、臉均似乎剛洗過而潮濕,立即報告工廠負責人丙,將其送某省立醫院急救無效死亡。肇災之裁袋機其馬達及電熱器之電源均為220伏特電壓,並接有接地線,經測得接地電阻為115(,發生災害時發現該裁袋機之電熱導線絕緣被覆有磨擦破損之處。好案例,這表示此條設備接地線為獨立接地,沒有拉迴路接地線至配電盤與N極相短接,如果有拉此迴路接地線至接地極並短接至配電盤內之N極,NFB 絕對跳脫,此憾事就不會發生,(我以前待的公司之工廠就有領有甲級電匠的同事被電死)。災害發生原因:罹災者臨下班前曾盥洗手、腳及臉後未穿鞋子即返回機台工作,因觸及電源導線絕緣被覆破損以致漏電之機台,造成感電死亡。漏電之裁袋機機台雖有接地,但電阻為115歐姆,不符合第三種接地之對地電壓151~300伏特,其接地電阻應小於50(之標準)這小於50歐姆之獨立接地,還是有觸電風險啊,再強調一次,設備機殼獨立接地,再小的接地阻值,也無妨防止觸電事故之發生,唯有再拉一條迴路接地線至配電盤之G極,然後和N極短接,才能有效防止觸電事故之發生
那位喔咿咿喔大濕 怎麼沒來參加這中外論證討論
想必是太難看不懂

總開關箱 地線-中性線互接的 怕接地線因中性線帶電導致接地的電器外殼皆會感電
地線-中性線不互接的 又怕接地不確實 接地電阻值不合規定 還是感電
所以確實接地 又加裝漏電斷路器 才是雙重保險作法

hhgame wrote:
那位喔咿咿喔大濕 怎...(恕刪)


總開關箱 地線-中性線互接的 怕接地線因中性線帶電導致接地的電器外殼皆會感電哪位大師教的? 在配電盤內將 N極 & G極 短接會造成機殼有電? 除非亂接地造成接地迴路ground loop,才有可能發生,電工法規書裡,都還找不到一個圖 N & G 沒有在配電盤內接在一起的電路圖

地線-中性線不互接的 又怕接地不確實 接地電阻值不合規定 還是感電
所以確實接地 又加裝漏電斷路器 才是雙重保險作法
Kudostome wrote:
總開關箱 地線-中性...(恕刪)

台電電表下的接地線銹蝕
與台電中性線銹蝕或是被盜剪
自身接地線又不良
不無可能 都是實際發生過的例子
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
http://www.cla.gov.tw/cgi-bin/Message/MM_msg_control?mode=viewnews&ts=4fdad733:27a


轉載於http://www.iosh.gov.tw/Publish.aspx?cnid=51&P=763

Kudostome wrote:
總開關箱 地線-中性...(恕刪)

不好意思!!想問一下高手大大們~~~
討論的結果! 中性線匯流排和接地匯流排 要接再一起嗎?(接地的部分已經有確實的接地摟!!)
-------------------------------
借這問一下喔~為什麼查網路~有說道"中性線,斷線升壓"不太懂為什麼會這樣呢??

hhgame wrote:
那位喔咿咿喔大濕 怎...(恕刪)

贊同這位"hhgame"大大的見解

至於樓主,我再次強調自始自終我從沒說你的接法是錯誤的,你的接法的確可以減少感電風險
而漏電的情況不單純只有火線碰到外殼,也有可能電源線表皮絕緣劣化或碳化,也有可能是感應電壓,或是水氣,這時候斷路器不會跳脫,而樓主一開始就強調有漏電時斷路器就會跳脫。

我舉洗衣機的例子,是說明N-G互接有可能會發生的情況,所以有這方面疑慮的話,如同hhgame所說,確實接地跟加裝漏電保護斷路器,才是最安全的做法。

hhgame wrote:
轉載於http://www.iosh.gov.tw/Publish.aspx?cnid=51&P=763

問題又來了,

請問二極式插頭的設備要如何接地呢?

要是設備不接地或是不知如何接地,只加裝漏電斷路器,
這樣的安全等級在圖中的哪一個階段?

一般家中使用的220V的電路也適用這圖嗎?
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