forester 到底還有什麼缺失?

psc63

63分

111樓

psc63

個人積分：63分

文章編號：49990604

yaohsin wrote:
大大的研究精神令人讚...(恕刪)

唉...
以下為LTC上車友的回覆....參考看看吧!

1. 從技師口中聽到的有很大多數是不準確的, 但其中有某一個修正項目, 則是有特定的管道都有收到原廠發出的通報(不是維修廠體系的服務通報哦), 詳情就不便說明, 有相關的從業人員大多看得到.
2. 油門更新完電腦有清過, 一開始有點呆呆的, 目前又已開了上千公里, 油門已恢復之前原來的精細度了.

過程及結果還是眾說紛云....
不過我的結論就是...
原廠給了一個有副作用的解決方案!
即然無法取得新韌體的內容,
還是需要更多的車主意見來推論原廠的更新方案為何?!

cai.za

346分

112樓

cai.za

個人積分：346分

文章編號：49990731

本來打算入手XT
看來要列入觀察名單

ypyu0507

0分

113樓

ypyu0507

個人積分：0分

文章編號：50002194

看完一整串之後.

所以結論是FA20 dit + 渦輪 + CVT 這樣的配置造就今天這樣的瑕疵嗎??(業代說是汽油的問題.)
brz和86應該也是FA20 + d-4s 引擎配置是類似的. 不過無渦輪和CVT. 感覺上比較少聽到災情(抑或銷售量沒有森林人多.)

麻煩的是, 過兩天要發表的wrx自排款. 好像就會沿用FA20 dit + 渦輪 + CVT, 這樣是不是也有機會發生類似的狀況呢?? 手排應該就疑慮少些了吧??

雖然爆震的案件層出不窮, wrx/sti的發表即將到來. 還是蠻令人期待的.

cchsux

57分

114樓

cchsux

個人積分：57分

文章編號：50003147

cai.za wrote:
感覺這具2.0DIT...(恕刪)

應該是這顆引擎在日本以外的地方都不熟....畢竟不管是日規/美規/歐規...都是在日本的環境下調教出來的!

用水土不服來形容,甚為恰當~但我們應該思考的是...為什麼同樣的車,有一些是正常的(大部分),有一些是異常的(小部分)?

差異分析應該從使用端開始,而不是從製造端開始^^ 因為對製造端而言,這些差異早在現代品管手法下幾乎不存在了...

況且是速霸陸這種用航空標準在做可靠度與品質檢驗的小車廠!

如果換成其他大車廠...也許用個案就把人打發了,看看DSG的鬧劇...要犧牲多少車主,浪費多少資源...原廠才願意低頭認錯?

速霸陸為此調程式,顯示拉抬口碑與市占的決心,他很清楚....車不是賣完就算了! 從良善的角度來看...是好事^^ 手法也算高明~

psc63

63分

115樓

psc63

個人積分：63分

文章編號：50006047

cchsux wrote:
對製造端而言,這些差異早在現代品管手法下幾乎不存在了...
(恕刪)

品管有一大部份還是存在人為操作的部份,
還有成本的考量!
"理論上"在相同的品管手法下應該要有一致的品質,
但是事實上卻不是如此!
那也就不會有所謂的允收水準跟特採......
而且就算在製造端的品質是沒問題的,
但是在組裝端呢?
還有更前期的設計端呢?

如果有看過汽車組裝生產線的,就大概會了解!
市面上也不會有所謂的"檸檬車"的名稱了!

不過倒是沒實際看過SUBARU的組裝線,
所以不予置評!
不過倒是可以看看小雷的側視鏡跟方控按鍵的不良問題,
已經是通病了,這根本已經是"設計"的問題了,
車廠似乎也沒有召回修正?!

cchsux

57分

116樓

cchsux

個人積分：57分

文章編號：50006651

psc63 wrote:
品管有一大部份還是存...(恕刪)

你講的是...一樣爛: 那是設計>品管問題

我講的是...有些爛,有些好: 那是品管>設計問題

我沒記錯的話,現在是在討論"少數"會爆震的問題吧?(不要無限上綱吧)

如果你認為爆震是設計問題,那我也只能尊重...

但如果是這樣,這車廠也應該早晚要收掉(因為設計+品管有問題的公司,沒有存在的必要),

而你也不需要在意這件事情的發展了...你敢買引擎設計有問題的"車"?

小弟我連設計有問題的馬桶都不敢坐了說~"~ 更遑論是車了...

lightnomo

48分

117樓

lightnomo

個人積分：48分

文章編號：50007959

12年式之後的已經很少看到你提的這兩個問題

psc63 wrote:
品管有一大部份還是存...(恕刪)
不過倒是可以看看小雷的側視鏡跟方控按鍵的不良問題,
已經是通病了,這根本已經是"設計"的問題了,
車廠似乎也沒有召回修正?!

psc63

63分

118樓

psc63

個人積分：63分

文章編號：50012413

cchsux wrote:
你講的是...一樣爛...(恕刪)

以下這段就是如你所說有可能發生"有些爛;有些好"的情況....

"品管有一大部份還是存在人為操作的部份,
還有成本的考量!
"理論上"在相同的品管手法下應該要有一致的品質,
但是事實上卻不是如此!
那也就不會有所謂的允收水準跟特採......
而且就算在製造端的品質是沒問題的,
但是在組裝端呢?
還有更前期的設計端呢?"

以下這段才是如你所說的"一樣爛的情況"....

"不過倒是可以看看小雷的側視鏡跟方控按鍵的不良問題!"

這次的"爆震"事件,
因為它並不是普遍性的問題,
基本上不會被認定為"設計變異",
但是如果這個問題,每台有問題的車之間有它好發的使用情況,
也就是每部有問題的車都在相同情況下會產生這個問題!
那就有"可能"會有設計問題!(廣義而言)
如果發生此情形的情況都不一樣,
那就是"特殊變異"了!

不是設計變異,
那就要往設計之外的部份下去分析,
如生產,組裝,使用環境...等,做展開分析!
例如國外車友測試建議的,將一些"CLAMP束環"鎖緊也能解決此問題一樣!
如果真的只是束環沒有鎖緊而產生的問題,
那車廠就會檢討是束環;束環的對手件...等不良,
或組裝人員;組裝工具....等所造成?
然後反饋回設計部門,尋求改變尺寸規格或改變設計讓它定位鎖緊能確實!
以減少組裝所產生的問題......(這裏所講的就是上段說的"廣義的設計問題")

psc63

63分

119樓

psc63

個人積分：63分

文章編號：50012443

lightnomo wrote:
12年式之後的已經很...(恕刪)

了解,
謝謝!

請問原廠是否有更改設計呢?

lightnomo

48分

120樓

lightnomo

個人積分：48分

文章編號：50022517

方控不曉得
後照鏡從外觀上看應該就是不同料了
12年式之後感覺修正了不少問題
其實新森看起來的問題並沒有Legacy剛出來的多

psc63 wrote:
了解,謝謝!請問原廠...(恕刪)

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