apistogramma wrote:
BRZ和IS250的差別不是只有車重和引擎
扭力一個20，一個25
加速不是只有看馬力
車子不是只有引擎
在二車變速箱都優化的情況下
加速確實只需要看馬力
扭力可以完全忽略不看
golf tdi 2.0扭力高達32kgm
比加速完全追不到
civic type-r 2.0（扭力只有21kgm）
就是最好的證明
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jateazrael wrote:
你自已先看看有沒有加油添醋先
你自已晃神引言沒改好，怪我囉…
還叫我去看，看完就能改變你引言沒改好的事實嗎？？
首先是這樣的↓
wbj6740兄在237樓說：
BMW水平對臥大鳥的靈活性在山路是數一數二的
還有↓
競技用跑車用直列四缸+鍊條傳動的好處是從區軸變速箱一直到後輪的排列都是同一個方向,輕量便宜且效率高(相較於軸傳),總體動力損耗較小,用在計較輪馬力的跑車上是最好.且因為需要大頃角,所以水平對臥不適合
我看到之後在247樓回應↓：
不是很好理解
既然水平對臥的機車傾斜角度沒辦法做得太大
怎麼在山路靈活性可以數一數二？
之後你在251樓針對↑我對wbj6740兄的回應，對我做出下面回應↙
hughkk wrote:
不是很好理解既然水...(恕刪)
jateazrael wrote:
我從頭到尾沒說過『傾角小』這種話好嗎
簡單講就是，我這一腳踢出去本來沒打算踢你，但是你卻自己把臉湊過來讓我踢
我也不知道該怎麼跟你道歉
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jateazrael wrote:
我從頭到尾沒說『軸傳動不利過彎』，不要再幫我加油添醋
↓這是我在299樓看到的，你的意思應該是指軸傳動的車不適合殺彎沒錯吧？
jateazreal wrote:
順便跟你說一下軸傳動的重機，在加減速時會有一橫向力產生
簡單說就是你會感覺有人從旁邊推你的車一下，這容易造成殺灣時的不穩定感
騎士都準備出灣灌油門了，還要小心這種推一下的力道…
你覺得這樣的車適合殺灣嗎…？
↓還有你在293樓形容大鳥過彎非常神（大鳥是軸傳動）
jateazreal wrote:
本來我也不信大鳥或多功能車在山路上有多強…只到親眼所見才知道可怕
帳面馬力是輸一大節…但中橫上緊咬600/1000跑車
只在直線被拉大距離…灣道又追回來了
大鳥騎士腳一伸，車一壓就轉過去了…
↓最後是314樓
jateazreal wrote:
軸傳動特性和過灣性能，八桿子打不著
顛三倒四的
我真的搞不清楚，軸傳動的車到底適不適合殺彎？
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jateazrael wrote:
再來說機車用水平對臥引擎的特性！
你都知道水平對臥引擎重心低，有想過用在機車上會有什麼影響？？
機車，重心高運動性較好，試著用棒球棒，讓球棒站立，看看打擊端在地面比較好立；還是手握端在地面比較好立？
在他回覆傾角之前，我早就回覆重心的問題了
你自已看到之後還說『不能怪我』
誰的問題？？
jateazrael wrote:
為求謹慎，我先消毒一下
軸傳動特性和過灣性能，八桿子打不著
軸傳動過灣時會讓騎士有不安定感，尤其是準備出灣補油門時
並不會影響最大傾角，騎士需要花點時間適應這感覺
但是重量較重及傳動效率差一些，是無法抹滅的事實
引擎轉速或多或少會有影響，畢竟傳動效率較差，重量也較重
影響會較鏈條傳動來得大些，但微乎其微
選擇性失憶或失明還真是……文章不要只挑自已想看的
好險我先在文中消毒了
都寫明了『騎士需要花點時間適應這感覺』
不習慣的人，彎中補油時會像有人從旁邊推一下
鏈條傳動騎習慣的你，你自已騎車殺彎時，遇到這種感覺會不會怕！？
你覺得大鳥騎習慣的人會不會在意或習慣這種感覺？？
彎中補油，順順的補可以加快速度（參考彎道聖經，車子不會回到直立狀態）
大力灌油門一次再回油，可以讓車馬上回到直立狀態（安駕課程，緊急閃避）
大力灌油門不回油，抬前輪，運氣好沒事，運氣差失控
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jateazrael wrote:
連到美國哈雷原廠訓練，取得認證的技師
也說保養第一步，就是巡螺絲有沒有鬆
你覺得原廠技師說了算，還是你在這邊GOOGLE說了算？？
原廠技師叫你檢查螺絲有沒有鬆，跟車子震不震有什麼關係？
jateazrael wrote:
你覺得不會太震！！？
有沒有數據可以參考！？
引擎能運傳平順的種類，啥時多了V2！！？
我沒有數據可以參考（你也沒有），而且我也沒騎過1199
但是這顆引擎既然可以放到汽車上使用
運轉品質肯定有一定程度的水準
就像suzuki隼那顆1300cc的引擎
也同樣有放到汽車上使用
jateazrael wrote:
從傳動特性和引擎輸出兩個面向來看
只能說是有『跑格』的街車
和『跑車』還是有些差距
以你和M01介紹這樣的思維模式，不就是『有罩=跑車』？
真的無法理解的話……你覺得光陽的『酷龍』算不算跑車？
這個問題你能想通、理解，就能明白HP2 SPORT到底算不算真正的跑車了
不如你來定義一下，什麼叫做跑車好了，跑車需要有哪些條件才算是跑車？
使用軸傳動就不能是跑車，這種言論我還是第一次看到
jateazrael wrote:
你知不知道連續低速彎道要保持轉速是多麼困難的事…路要非常熟才有可能辦到
小排氣量的跑車就是因為需要保持轉速才有力，在中橫上你轉速掉了，不太可能馬上拉上來
大排氣量的跑車，因為轉速可以不用維持，但多了一個出力過猛的情況
相信我，沒那麼困難，那只是你不會騎
有經驗一點的騎士，在山路上可以將轉速靈活的控制在好球帶
在中橫轉速掉了，很簡單，就只是忘了退檔
重機的換檔比起汽車快多了，從拉離合器、撥排檔桿、放離合器，幾乎可以在一秒內搞定
jateazrael wrote:
中橫還抬前輪咧…抬了就準備叫人抬駕駛下山了…
你要退一檔來進灣，大鳥不用退檔就能進出灣
你覺得中間時間會差多少
再重複一次
重機的換檔比起汽車快多了，從拉離合器、撥排檔桿、放離合器，幾乎可以在一秒內搞定
抬前輪這個說法只是要反駁你在314樓所說的「跑車最怕就是低速小灣，因為追求大馬力輸出，低轉引擎無力」的言論
重點是跑車出彎加速都足以抬前輪了，怎麼還會出彎無力？
jateazrael wrote:
又！馬力雖小，但扭力/馬力湧現時的轉速低
自然有其優勢
相較於跑車，還在拉轉…高下立判
無法理解的話，柴油驕車與汽油驕車
那種車跑山路，感覺比較有力？
你這段應該是憑感覺寫的吧
我實際自己開2000cc柴油車（扭力32kgm，馬力136），還是手排的
爬坡山路開起來只能算輕快
遇到像is250(扭力25)、type-r(扭力21)或是其它扭力雖然比我小，但馬力較高的汽油轎車
我還是會閃邊讓他過
因為我曾經在山路上被is250海放的經驗，他的扭力只有25kgm，而且比我的車重了將近200kg阿…
結論就是，還是要馬力大的車，開起來才是真的有力
扭力大不過是帳面數字讓你看到心情比較爽而已
馬力大才是王道
jateazrael wrote:
車重240公斤，騎乘時你絕對感覺不出來
除非你跟本不會騎車，是用牽的！
300多公斤的GL1800，會騎的人也是說輕巧
逆操舵是很好用的技能，除非你不會用
間接証明了你騎過一堆車，卻騎得不好
這算哪門子立場對了？？
因為你是拿大鳥跟跑車比，所以我覺得240kg不能算輕
跑車一般都只有170~190kg
jateazrael wrote:
間接証明了你騎過一堆車，卻騎得不好
現在都騎很慢了
以前騎山路過彎都是腳踏板磨到地面的
現在回想都覺得有點可怕
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jateazrael wrote:
我在201樓的發言
在他回覆傾角之前，我早就回覆重心的問題了
你自已看到之後還說『不能怪我』
誰的問題？？
為什麼我回wbj6740的問題，你要跳出來說
「我從來沒講過這種話」？
jateazrael wrote:
選擇性失憶或失明還真是……文章不要只挑自已想看的
好險我先在文中消毒了
都寫明了『騎士需要花點時間適應這感覺』
不習慣的人，彎中補油時會像有人從旁邊推一下
鏈條傳動騎習慣的你，你自已騎車殺彎時，遇到這種感覺會不會怕！？
你覺得大鳥騎習慣的人會不會在意或習慣這種感覺？？
彎中補油，順順的補可以加快速度（參考彎道聖經，車子不會回到直立狀態）
大力灌油門一次再回油，可以讓車馬上回到直立狀態（安駕課程，緊急閃避）
大力灌油門不回油，抬前輪，運氣好沒事，運氣差失控
講這麼多，你最後的結論
軸傳動到底適不適殺彎？
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