888eric wrote:
小小疑問...1. ...(恕刪)


我沒有歐系車, 但日系車我還開過不少, 包括Toyota, Mazda, Honda, Nissan都曾經擁有過, 目前我家有三台車,其中一台就是Subaru Forester. 以下是我以車主用者非專業的實際感受:

1. 底盤扎實度
我個人覺得這是Subaru最弱的一環. 它的方向盤太輕手,底盤幾何懸吊偏軟,但避震彈簧則調得太硬,以致於駕駛乘坐感覺有點奇怪以及彈跳感(至少Forester是如此), 剎車的感覺也不夠扎實. Honda和Mazda的操控性基本上勝過它,Nissan的操控性跟它差不多,Toyota操控性最差,但舒適度H, T跟N都勝過它. (剛好CRV, CX5, RAV4, Rogue我都開過,小型SUV互相之間比較最準).

2: 水臥引擎
沒跟Porsche比過. 不過基本上,Subaru四缸水平引擎的平順度勝過一般其他的四缸,只是仍比不過一般的六缸平順.

3: 四驅系統
Subaru應該是佼佼者. 當然我沒跟Audi比過,不過日系中的AWD只有Honda SH-AWD還算勉強可以相比, 要不然就是手動可鎖定的4WD系統才能夠勝任更惡劣路況了!

4: TURBO跟得上SAAB嗎?
只試開過,所以我不敢多說. 我初步的感覺是我喜歡大排氣量自然進氣的六缸,勝過它的四缸Turbo.

Monte920 wrote:
不過日系中的AWD只有Honda SH-AWD還算勉強可以相比...(恕刪)

事實上,STi的對手EVO X那一套電子AWD,比SUBARU這套機械的還強喔~

當然還有越級挑戰的GT-R

不過電子跟機械,本來就有差別了

IVAN1016 wrote:
4.TURBO 沒人比SAAB做的好。


看到這句差點把茶噴出來....

競技場上的技術就不要比了,純粹拿市售車上的水準來請教:

Turbo做的好不好,有幾個不同的意義...

1. turbo與車的搭配
通常車廠會跟製造廠(IHI 三菱 蓋瑞特...)選定適合此車的渦輪,
有時候車廠會自己設計請這些大廠OEM 自有的規格
所謂好的turbo車,指的是延遲小,出力大,有效區間越廣越好
porsche的"汽油"可變幾何渦輪應該是目前最理想的,但太貴沒幾個採用
BMW 的渦輪車就是設計得很好的例子,延遲(lag)非常輕微,一般使用較小size
的渦輪就可以做到,但BMW難能可貴的是他中後段延伸仍然相當出色,很不容易。
SUBARU愛用IHI VF系的渦輪,延遲稍微大一點,但中段出力非常飽滿是其特色,
後段的出力要看車款,STI/legacy/forester 各有不同的設定。

SAAB 早期的車lag很嚴重(那時期的turbo技術不夠好)是好在哪裡??
後期大家都跟上,lag有達到市售車該有的水準,但是出力呢??
當家93 Aero 才230p上下,20年前的SUBARU GC8就已經280p了,好在哪??
(可以改阿~但你確定要跟SUBARU比改裝??)

2. Turbo 本身做的好:

SAAB的渦輪也是拿渦輪廠(三菱)的產品,跟他本身無關,所以應該不是指這個做的好吧?

那請問到底是哪裡好到沒人比得上??

Ronza wrote:
BMW 的渦輪車就是設計得很好的例子,延遲(lag)非常輕微,一般使用較小size
的渦輪就可以做到,但BMW難能可貴的是他中後段延伸仍然相當出色,很不容易。...(恕刪)

大大抱歉,就小弟的理解,BMW應是用twin turbo的搭配來達成此一表現,而非單用一顆去推...

就單顆而言,難免有顧此失彼的狀況:要大輸出、打高增壓,lag就明顯,同時運作轉速也要求較高;低增壓輕推,輸出小,lag較不明顯,可以在低轉(1X00多)渦輪就開始運作

不知小弟的理解是否有誤呢?

nomorelife wrote:
大大抱歉,就小弟的理...(恕刪)


用雙渦輪去推已經是過時的技術了(N54)
3.0的N55 低轉高扭因大排氣量加持,所以不拿來說嘴(當然這也是一顆非常好的引擎)

你可以看看N20 這顆引擎,2.0 單渦輪~
可以調教到1250rpm就有最大扭力,而且一路延伸到接近5000rpm
然後還有7000rpm的安全轉速,真的是一顆非常優秀的引擎。

有這種能耐才好拿來說嘴阿~~

SUBARU的FA20T 坦白說,還不到一流的水準,有待加強。

10年前的EJ207在當時倒真的是一流的水準,300p的輸出,8000rpm的可用轉速
而且還相當耐用~

但是現在直噴世代, 高輸出還要省油耗 低排汙 小廠的開發能量真的就顯現出差距
Ronza wrote:
用雙渦輪去推已經是過...(恕刪)



FA20T

MAX OUTPUT: 197 kW (268 PS) / 5,600 rpm
MAX TORQUE: 350 Nm (35.7 kgfm) / 2,400 rpm - 5,200 rpm

http://www.subaru-global.com/assets/files/79/a40c05e5514b88b4851591677628ab.jpeg


http://www.subaru-global.com/2015wrx_technology.html


N20

It increases the factory 218 hp / 310 Nm to 238 hp / 350 Nm and of course retains the factory warranty. This extra power drops the 0-100 km/h (0-62mph) acceleration from 6.4 to 5.9 seconds, with a top speed of 250 km/h.

http://f20.1addicts.com/forums/attachment.php?s=9c10d508924d5d36a85f750685e0553c&attachmentid=878906&d=1371838093




您說的差異是 ????
2013 Subaru Legacy 2.5i ~~ ( http://ppt.cc/p6Nk )
底盤扎實度差,
剛好LTC有在辦團購啦
888Eirc大 快回來看看喔~

cel6603 wrote:
底盤扎實度差,
剛好LTC有在辦團購啦
888Eirc大 快回來看看喔~


講到底盤......
我前天看到一台Legacy GT
底盤離地面高度比我的車還低
除了四片車門沒改我認得出來
其它能改的都改了
要比引擎底盤操控,請參考紐柏林賽道排名是最好的證明
https://nurburgringlaptimes.com/lap-times-top-100/

排在Subaru STI前面的車普遍都是超跑等級,saab沒進榜,audi和保時捷能贏Subaru STI的都至少要三倍以上的車價,M5也差不多的速度而已,你還有什麼疑問嗎?

nomorelife wrote:
本來不是很想回,不過看到這句話,忍不住想問大大
請問,"不在少數"是多少?有影片、圖片等證據可以讓小弟見識一下嗎?


不曉得熔缸是什麼意思??
如果指的是活塞的問題, 您可以google 一下"ringland failure sti" 或者是 "ringland failure wrx" 看看多不多?

在台灣我就知道幾件, 不過大都有改裝(SJG的例子除外). 活塞操壞剛好可以上鍛造的, 這樣不正好嗎?

以前開subaru的人比較不太正常, 東西操壞剛好可以換, 高興都來不及了.
現在開subaru的人比較正常了, 開車都在比誰的油耗低, 看到開同車系的也不會亂打招呼, 去保養時是坐在休息室而不在維修區, 而且也開始有越來越多的車主在網路上問一些蠢問題...
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