因何日系車對柴引比較沒興趣?

台八子

7分

51樓

台八子

個人積分：7分

文章編號：19775813

intercosmo wrote:
這才是日本車廠沒有全力發展柴油引擎的真正原因...
並且日本車廠的銷售大宗"美國"對柴油引擎的接受度也很低...
...(恕刪)

我覺得大大說對了, 應該是市場導向所致

早年日系車都是主功北美市場, 而老美對柴油小形車的環保規定很嚴

歐系柴油車也是近1, 2年微粒過濾系統發展成熟才進到美國市場

但是老美對柴油車的接受度很低, 可能是在美國柴油比汽油貴的關係

再加上德國大約在30年前大力研發柴油引擎, 技術突飛猛進,

共軌的技術是PORSCHE集團開發出來, 全世界的柴油車都是採用Porsche的技術

cal636633

268分

52樓

cal636633

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文章編號：19779424

這邊有日本網友購入 X- TRAIL 柴油版後發表之感想 ...

http://norio-mi.blog.so-net.ne.jp/2008-12-19

節錄部分文字如下...

　日産 Clean Diesel X-TRAIL 20GTが納車されてから、　約２週間が経ったので、オーナーに成っての感想を書いてみたいと思います。

　まず、復習ですが、この車の良いところは以下の点です。

　①Dieasel Engineなので、燃費が良く二酸化炭素の排出量が少なく、地球温暖化防止に貢献できる。

　②燃費が良く、かつ、燃料が軽油なので、ランニング・コストが安い。

　③Dieal Engineであるにも拘わらず、窒素酸化物とParticle Materialを排出しないので、排気ガスがクリーン。

　④Dieal Engineなので、トルクが大きく、NISSAN GT-RやZとほぼ同じ。

　では、この車を実用してみて分かったことを書きたいと思います。燃費は、カタログ値約15km/lに対し、街乗りで約10km/lでした。低燃費運転を心掛けたつもりですが、Manual車なので、運転に慣れたら多少は改善するかもしれませんが、ちょっとガッカリでした。でも、約60km/hで定速走行すると、瞬間燃費計が約20km/lを示すので、遠出した時は低燃費の恩恵に与れると思います。

我相信 , 在日本 , 這類標榜 CLEAN DIESEL 的車會越來越多的 ...

NISSAN 日文官網的介紹 20GT（クリーンディーゼル = Clean Diesel ）
http://www2.nissan.co.jp/EVENT/TAX/X-TRAIL/index.html

NISSAN 英文官網的介紹
http://www.nissan-global.com/EN/NEWS/2008/_STORY/080904-02-e.html

P.S : 有誰知道日本當地汽、柴油的價格差異呢?

enz♂

169分

53樓

enz♂

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文章編號：19780993

台八子 wrote:
共軌的技術是PORSCHE集團開發出來, 全世界的柴油車都是採用Porsche的技術

這是在講笑話嗎??
Porsche根本不會做柴油引擎

Common-Rail(共軌技術)是由Bosch及Mercedes-Benz共同開發

intercosmo

29分

54樓

intercosmo

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文章編號：19784220

nocar wrote:
另外VVT VVL跟缸內直噴
我相信是因為要對應將來五期歐盟環保跟油耗法規才去發展的
跟有沒拿去掛mini上應該關聯不太大
用在mini是可以攤提掉成本
他自家也有GTi跟RCZ要用性能牌
3008跟5008車太重只na動力不夠
不掛MINI也是會強化
...(恕刪)

要把一顆引擎的動力提昇每家車廠都做得到...

但是把動力提昇之餘還能兼顧油耗與排污

那就要有兩把刷子了

Peugeot的汽油引擎科技似乎就是難以兼顧性能與油耗/排污...

這時候VVT VVL跟缸內直噴就顯的格外重要...

一顆好引擎不是看看帳面上的馬力數據

過不了5期法規那Peugeot的性能車是要怎麼上市???怎麼會說與MINI關連不大???

引擎的轉速反應運轉品質等等也要包含在內....

很多標榜高馬力數據的引擎根本轉速就上不去或是慢慢轉上去...那就

...

PEUGTOT提供這顆引擎給MINI修改後終於有比較像樣的性能引擎...

hs82

5287分

55樓

hs82

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文章編號：19796716

台八子 wrote:
我覺得大大說對了, ...(恕刪)

第一台搭載柴油共軌技術市售車不是1997年上巿的ALFA.156嗎?!

,

之後FIAT再把專利權賣給Bosch

飛雅特的高科技結合克萊斯勒電動車將掀起市場新波瀾
鉅亨網謝淑娟綜合外電
08/17 23:40

義大利車商飛雅特 (Fiat SpA；F-IT；FIATY-US)
併購了美國第 3 大車廠克萊斯勒 (Chrysler LLC)，成
為全球第 6 大汽車製造商，規模和德國大眾
(Volkswagen；VOWG-DE) 以及日本本田 (Honda；7267-
JP) 不相上下。克萊斯勒將重生成何種新風貌，是市場
關注的一大焦點。

近年來，儘管飛雅特還稱不上是業界數一數二的領
導品牌，但也以先進的獨家技術著稱，且特別專精於小
型省油車，恰好是克萊斯勒所需要的。

在現任首席執行長 Sergio Marchionne 接管前，
也就是 2004 年前，飛雅特苦惱於資本問題，甚至不得
不出售研發成果以籌措現金。而在 Marchionne 接管後
，他降低公司成本、提高生產力，還投入數 10 億購買
新技術，包括清淨機、效率更高的引擎及變速器，因此
更加迅速地打入市場。

更重要的是，他比別人早一步開發小型車，因此飛
雅特已是小車市場中的佼佼者。 Marchionne 將結合自
家的專門技術與克萊斯勒的電動車計畫，使合併後的公
司成為一股無法忽視的力量。

當然，還是有人喜歡大眾和戴姆勒 (Daimler AG；
DAI-DE) 旗下賓士 (Mercedes-Benz) 的新型柴油車；
這些改良過的大車已經較不耗油、對環境的污染也有所
減少。但事實上，這些都是飛雅特研發的。

因為這個創新技術，柴油在歐陸市場的銷售量自
1997 年後從先前的低於 20% 飆升至將近 50%。但由於
身陷財務問題，飛雅特只好將共軌技術 (common rail)
售予給德國汽車零件商 Bosch,Marchionne 決心任內
不再讓類似事件發生。

至於汽油引擎，飛雅特也已研發出全新 MultiAir
電子液壓多段進氣控制系統，可降低油耗多達 25%，提
升動力效能，同時降低 10% 或以上的有害物質排放量。
飛雅特秋天將推出的 Alfa Romeo MiTo 車款即搭載此
技術，最終還會應用在 Fiat 500 迷你車款上。

未來，飛雅特仍將陸續推出各項新發明，包括降低
燃料需求 10% 的自動變速箱，以及能靈活切換汽油、
甲烷 (methane) 和其他生物燃料的引擎。

Marchionne 6 月時曾向克萊斯勒的員工預告，未
來數個月將進行「移轉飛雅特的技術到克萊斯勒的生產
設施上」的重大工程。Marchionne 保證，飛雅特的創
新將使克萊斯勒在世界各地搶得先機、奪得戰略優勢。

http://www.cnyes.com/

硬是比你粗

5分

56樓

硬是比你粗

個人積分：5分

文章編號：19826068

韓國是最早發明汽車的國家,造車技術精湛,當然世界上第一顆柴油引擎也是韓國人最先發表,日本的柴油技術沒有韓國成熟,當然就不把主力放在柴油引擎上......不然 luxgen 怎麼不直接發表柴油 !

大白鯨

1分

57樓

大白鯨

個人積分：1分

文章編號：19826890

日本車在歐洲賣得很爛，去過歐洲國家就知道，韓國車可能比日本車還常見....
就是因為在歐洲的銷售台數少，所以柴油引擎分攤的開發費用就高，造成國內代理商引進時成本沒有競爭力，再加上一點我覺得比較致命的是，日系柴油引擎幾乎都配手排....很少有可以搭配自排的，所以.......
另外，我想，日系車的柴油引擎可能都是跟歐系車廠買的，可能只能用在歐洲不準輸出吧...

以上純屬推理與猜測....

pokerface

98分

58樓

pokerface

個人積分：98分

文章編號：19827463

大白鯨 wrote:
日本車在歐洲賣得很爛...(恕刪)

日系柴油車大多是手排
這點在幾年前沒有錯
但近來新車款已開始搭配自排變速箱

日系柴油車跟歐洲車廠買引擎
這點不正確
日系車廠的柴油引擎是自己研發生產(NISSAN可能是拿Renault柴油引擎去修改)
更不存在只限歐洲市場販賣這種事
但是高壓共軌噴射系統大多是Bosch提供(TOYOTA好像是DENSO)
不過在這方面歐洲車廠的柴油引擎高壓共軌系統絕大多數也是由他們家提供

ysc_kyy

2524分

59樓

ysc_kyy

個人積分：2524分

文章編號：19827963

硬是比你粗 wrote:
韓國是最早發明汽車的國家,造車技術精湛,當然世界上第一顆柴油引擎也是韓國人最先發表........,

真的是這樣？汽車已經發明幾年？韓國汽車工業歷史幾年？難道Mercedes-Benz是向韓國學習技術而來？

Cloudy Shiau

2199分

60樓

Cloudy Shiau

個人積分：2199分

文章編號：19833896

hs82 wrote:
第一台搭載柴油共軌技...(恕刪)

小小修正一下
1997於Alfa 156是第一個將共軌柴油引擎用於「轎車」上
在此之前1995共軌柴油引擎已經使用在Hino上（日本Denso研發）

共軌系統最早是1943-46 C. Cummins(USA)發明並註冊
後1976-1992經 ETH Zurich 再修正發展

一般認為的Bosch是掌握共軌系統中壓電式噴油嘴的技術（第三代共軌）
至於Fiat的原始共軌技術包含哪些我就不知道了

http://en.wikipedia.org/wiki/Diesel_engine

因何日系車對柴引比較沒興趣?

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