你沒看錯這不是LF-LC概念車 這是LC500

clarkclark wrote:
如果你認為 S coupe...(恕刪)

其實原廠總工程師也說對手是6系列,只是開版的說到S-Class Coupe

不過像前面說的,6系列要跟LC拚操控應該會死很慘(就算換上新的G世代底盤也相去不遠)
新的GA-L底盤平台有兩項特色:低重心跟縮短重心與駕駛屁股的距離
LC500的整車重心高度跟水平對臥的Cayman一樣(至少比6系列低30mm以上)、
駕駛屁股離整車重心的距離比大多數FR純雙座還要近
有這兩項特色,要調出很爛的操控需要很天才的試車手
clarkclark wrote:
資料來源7:24.22Nissan...(恕刪)


你好像搞錯了「改裝車vs原廠車」的意思,

Nissan GTR是原廠車 (類似LFA)
Nissan GTR Black Edition一樣是原廠車 (類似LFA Nurburgring Edition)

http://www.nissangtr-tw.com/tc/web_GTR/GT-R/show.html?superid=5&subid=1

LFA Nbr本來就不是改裝車,它是LEXUS推出的限量特仕車款,
是總數500輛LFA裡面的其中50輛限量版,原本原廠就這樣設定!
這跟拿原廠GTR去改裝廠大改而成的Nismo GTR意義完全不同。

所以LFA Nurburgring Edition是【LEXUS原廠限量版特仕車】,並非改裝車,
類似GTR Black Edition是在原廠生產線上已有的另一種版本,是不折不扣原廠車!

比原廠車

7'14 LEXUS LFA Nnrburgring(2011年創量產車最速紀錄)
7'18 Nissan GTR (2012)
7'24 Nissan GTR (2011)

事實上,LFA不用派出Nbr版,
一般版本的LFA早在2009年未上市時就曾在紐柏林創下7'24秒的實測非官方成績
http://auto.sohu.com/20091228/n269246257.shtml
http://www.cqlexus.com/%E9%9A%90%E8%97%8F/%E6%B6%88%E6%81%AF%E4%B8%AD%E5%BF%83/tabid/54/articleType/ArticleView/articleId/17/LEXUSLFA.aspx

kingcome wrote:
你好像搞不懂改裝的...(恕刪)
是是是!!!
您說的對!!!

LFA nur是原廠車!!!
LFA nur是原廠車!!!
LFA nur是原廠車!!!

NISMO GTR是改裝車!!!
NISMO GTR是改裝車!!!
NISMO GTR是改裝車!!!

大家別吵了!!!
對汽車業稍有瞭解的人應該瞭解
研發過程最貴的是開發費用
LFA的底盤和零件,車身都是全新開發
500台根本無法攤銷開發費用
更何況還有零件,材料,測試,認證等費用
LFA 生產過程必須用半手工方式組裝
還需要大量人力做測試
還好豐田章男先生大力支持
要不然一般車廠的董事會根本不會通過這種賠錢的案子
所以LFA註定賠錢
註定成為傳奇
kingcome wrote:
比原廠車
7'14 LEXUS LFA Nnrburgring(2011年創量產車最速紀錄)
7'18 Nissan GTR (2012)
7'24 Nissan GTR (2011)
事實上,LFA不用派出Nbr版,
一般版本的LFA早在2009年未上市時就曾在紐柏林創下7'24秒的實測非官方成績


好啦,你要把LFA Nnrburgring當作是原廠車
那我來寫信給將軍、老爹他們,問他們這些超跑玩家與專業試車手
看看他們認為LFA Nnrburgring是原廠車還是原廠改裝車
搞不好有機會在TVBS的節目上回答你啦

要談Nürburgring的成績,我把GTR跟LFA的成績全列出來
以下是官方成績,非官方的那種成績不要拿來說嘴
7分08秒679 - [Nissan GT-R(2015) Nismo] (2013年9月30日)
7分14秒64 - [ Lexus LFA Nürburgring Package ] - Akira Iida (2011年8月31日)
7分18秒6 - [ Nissan GT-R (2013) ] - 鈴木利男(2012年10月)
7分24秒22 - [ Nissan GT-R (2011) ] - 鈴木利男 (2010年10月1日)
7分26秒70 - [ Nissan GT-R (2009) ] - 鈴木利男(2009年4月23日)
7分27秒56 - [ Nissan GT-R (2009) ] - 鈴木利男(2009年4月16日
7分29秒03 - [ Nissan GT-R (2008) ] - 鈴木利男(2008年4月17日)
7分34秒 - [ Nissan GT-R (2011) ] - Horst von Saurma (2010年10月)
7分38秒 - [ Lexus LFA ] - Horst von Saurma (2010年9月)
7分38秒 - [ Nissan GT-R ] - Horst von Saurma (NA)
7分38秒85 - [ Lexus LFA ] - Sascha Bert (2010年11月)
7分43秒65 - [ Nissan GT-R ] - Sascha Bert (2010年11月)
7分54秒 - [ Nissan GT-R ] - Walter Röhrl(保時捷測試車手) (2008年9月)
7分59秒 - [ Nissan Skyline GT-R R33 V-Spec ] - Dirk Schoysman (1996)
LFA只有用上賽車版套件的Nürburgring Package才贏的了GTR"原廠車"
你認定的GTR NISMO,就順你的意思不是原廠車啦
那麼記錄很清楚GTR原廠車是7分18秒6

再來我們來看差不多時間的原廠車來看
7分34秒 - [ Nissan GT-R (2011) ] - Horst von Saurma (2010年10月)
7分38秒 - [ Lexus LFA ] - Horst von Saurma (2010年9月)
請注意,試車手還是同一個人,夠公平了吧
GTR就是比LFA快了四秒
我實在不知道你還有甚麼話好說的
kingcome wrote:
我前文已經回答過你...(恕刪)
緑茶、麦茶、ウーロン茶、でもやっぱり〜あきちゃ
Akicha wrote:
再來我們來看差不多時間的原廠車來看
7分34秒 - [ Nissan GT-R (2011) ] - Horst von Saurma (2010年10月)
7分38秒 - [ Lexus LFA ] - Horst von Saurma (2010年9月)
請注意,試車手還是同一個人,夠公平了吧
GTR就是比LFA快了四秒
我實在不知道你還有甚麼話好說的...(恕刪)


1、
你【選擇性舉例】的邏輯講了都不臉紅嗎?真公平就拿"同駕駛+同時間"
以下成績不但【同駕駛還同時間】,GTR怎比LFA慢了足足5秒?
7分38秒85 - [ Lexus LFA ] - Sascha Bert (2010年11月)
7分43秒65 - [ Nissan GT-R ] - Sascha Bert (2010年11月)

你就別再繼續狀況外鬧笑話了,事實上Horst von Saurma這人職業並非專業車手,
他只是德國雜誌的編輯,其成績哪會比LEXUS或Nissan自家專業車手更有代表性?

看看由LEXUS和Nissan自家車手【最新且更快的實測】才更準!
7分14秒64 - [ Lexus LFA Nürburgring Package ] - Akira Iida (2011年8月31日)
7分24秒22 - [ Nissan GT-R (2011) ] - 鈴木利男 (2010年10月1日)


同樣都是由自家車手測試出的最快成績~~~原廠GTR跑輸原廠LFA你不敢提,
卻故意拿個德國雜誌社編輯跑出來的成績在瞎扯?專業車手會跑輸雜誌編輯嗎?


2、
事實只有一個,那就是:
Nismo GTR本來就是「非原廠」重度改裝的改裝車,非Nissan原廠車
找再多專家也沒人會認同你"經Nismo爆改後的GTR叫做"原廠車"啦!


再來,無論LFA或LFA Nbr本來就都是LEXUS廠車設定,
無論哪個版本,原本就都是LEXUS LFA車系的原廠版本,
一切的生產與設定都依照LEXUS原廠的設計、規劃來生產,
這跟莫名其妙拿個GTR去改裝車廠大改的Nismo GTR本來就不同!

3、
既然要公平,你就把那個LFA停產後的爆改Nismo GTR非原廠改裝車給拿掉,
一切成績就只拿【LEXUS和Nissan原廠車的設定】來看紐柏林的操控性,
原廠GTR至今改版不下10次,但截至2016為止,在紐柏林賽道卻從沒贏過原廠LFA!


事實上,只要是原廠車(未經改裝廠介入)狀態,
LFA不論最快或最慢成績都遠比GTR原廠車快多了

7分14秒64-Lexus LFA Nürburgring Package(2011),LFA廠車最速紀錄比GTR快了4秒
7分18秒6 -Nissan GT-R(2012)...GTR廠車最速紀錄,比LFA晚1年還慢4秒

7分38秒 -Lexus LFA(2010)...LFA原廠車最慢紀錄,還比GTR最慢快了16秒整
7分54秒 -Nissan GT-R(2008)...GTR廠車最慢紀錄,比LFA最慢成績足足慢16秒

以上才是真正的事實!
ariete wrote:
其實原廠總工程師也說對手是6系列,只是開版的說到S-Class Coupe

不過像前面說的,6系列要跟LC拚操控應該會死很慘(就算換上新的G世代底盤也相去不遠)
新的GA-L底盤平台有兩項特色:低重心跟縮短重心與駕駛屁股的距離
LC500的整車重心高度跟水平對臥的Cayman一樣(至少比6系列低30mm以上)、
駕駛屁股離整車重心的距離比大多數FR純雙座還要近
有這兩項特色,要調出很爛的操控需要很天才的試車手...

LC有找Randy Pobst試車
就是MT很常出現那個車手
這老兄很喜歡BMW的動態平衡性, 相信LC的動態設定也會比較偏向BMW那樣

不過Lexus應該有比較清楚怎麼調車子了
RC F的操控大家都覺得鈍
GS F操控反而比RC F更受好評
LC的操控應該會比RC/GS更有口碑吧
雖然對手是6系列, 不過看造型應該會被抓去跟AMG GT, F-TYPE, GTR, 911等等車子比, 這樣比出來的結果大概也不會太好

LC 510mm的重心高度其實也沒有很低, 大概就是GT跑車的高度
GTR 495mm, WRX 495mm, 一般車子大概在550mm左右
LFA是445mm, BRZ是460mm
meridian wrote:
LC有找Randy...(恕刪)

其實也不知道LC500有沒有用上乾式油底殼
如果沒用,510mm也算不錯了
至少排在前面的都是乾式油底殼或是水平對臥的
Akicha wrote:
別再跟他"積極討論"了......任何人都無法撼動LFA在他心中的地位
clarkclark wrote:
好啦好啦
你超懂LFA
GTR就是piece of shit

((比nurburgring成績竟然牽拖車手...真是夠了))


難道你認為"雜誌編輯"在賽道上會比"專業車手"表現更好嗎?

事實是有人無視下面2組"擺在眼前"的原廠車(非改裝車廠)成績才對~~~

7分14秒64-Lexus LFA Nürburgring Package(2011),LFA廠車最速紀錄比GTR快了4秒
7分18秒6 -Nissan GT-R(2012)...GTR廠車最速紀錄,比LFA晚1年還慢4秒

7分38秒 -Lexus LFA(2010)...LFA原廠車最慢紀錄,還比GTR最慢快了16秒整
7分54秒 -Nissan GT-R(2008)...GTR廠車最慢紀錄,比LFA最慢成績足足慢16秒
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