豪華品牌的內裝是不是越來越不豪華了?

阿福的網宅II wrote:
說實話,我個人較喜歡2019...(恕刪)


LEXUS誕生時候我是高中生吧
當時剛好開始喜歡看軍事/汽車雜誌,每天泡在超商裡面

早期的LEXUS是完全不惜血本
完全從頭打造
本來就是為了打破大家對TOYOTA平價,平民的印象才另創品牌
沒顧慮品牌資源共用的問題
因此各方面什麼都是用當時最好的
服務也是讓美國人開了眼界
才一戰成名

記得香檳杯的著名廣告也是他搞出來
後面Cerfiro才致敬的

品牌形象出來了
就會有保守(審計?)勢力開始要檢討資源共用的問題...
自然拉低了L與T的價值差距

方向盤,遙控器只是換個招牌,底盤集團共用....
那多花幾十上百萬是買爽的還是買傻的?

記得大學時有個同學家境富裕
台南家中一堆錦鯉
父母各有一台馬自達Capella 626
他常換著開
(他也是很非主流的車主,後來同學聚會開過FIAT 500...看得出品味很好但不跟多數走)
其實他真的外型就是比天王星修飾得優雅很多
可是我一見到:銅罐車!

再怎麼修飾,我還是認為他就是福特銅罐車換個招牌而已!

至於皮椅與皮質內裝的問題
早期大家都窮
頂多貼個塑膠皮過過癮
能用到真皮內裝就是財力象徵
所以後面富裕了,不是真皮的你賣不好!
------花那麼多錢給我布椅?

就好像我小時候所謂的客廳有一陣子都流行要弄個書櫃
擺些屋主都不知是啥的鳥書,這樣他也爽一樣
看不看一回事,就是要有,要買一套擺著!


至於為設計而設計,不是為了需求
最近例子就是中國電車無差別的彈出式把手
現在更有無把手的
這根本就是把撞擊時的人命救援當玩笑看
fujinla_001 wrote:
LEXUS誕生時候我...(恕刪)


左岸的市場態度,就是套用投名狀的名台詞改為 : 搶錢、搶糧、搶地盤。
這是幾千年來都這個樣。
所以左岸的汽車市場,就捲得很。

連搞口香糖都來搞新能源車,也就見怪不怪了。
主要操作,就追求一個字 " 鮮"。
產品自然也就奉為圭臬。

真的在全球車市打滾的,是更怕死,不敢把車當低良率的3C產品搞。
但新能源車,就是反過來,就是當3C幹。

所以市場流通性快、良率低、價值性也就基本不會存在或非主要,不會是這些商品製造商主要會考量的重點。
這類產品會走向閃退、快刷的市場性一途。
就是手機業狀態。

所以這類新能源車的銷售對象,主要也是追求快市場新鮮的年輕人,或有年紀、不懂車的用車人。
以能吸引眼球為主。
產品快進、快出。
市場就逼著業者,得更快、更狠、更會騙為主。
但這就跟淘寶貨一樣,最後就一起捲,死一塊。
每年產業都刷一大堆廠商。
davis0725
真的,這幾年一堆搞3C進入車業,把車當3C搞,時間壓縮再壓縮,成本砍了再砍,初期沒事,後面問題就浮出來了(驗證不足,啥鳥都出現)
阿福的網宅II
davis0725 沒辦法,市場一旦被投餵成型,快市場轉變就會是這樣。就跟現在小朋友愛刷短視頻,但專注力很差,無法長時間穩定做一件事的學習成長現象,新世代的症狀。我只能說自己老了。[笑到噴淚]
阿福的網宅II wrote:
市場就逼著業者,得更快、更狠、更會騙為主。
但這就跟淘寶貨一樣,最後就一起捲,死一塊。


福大點出的問題其實就是當初的面板、太陽能那般

只要被對岸盯上某產業,不久就變慘業

一群人還幫抬轎,說看對岸的電動車市佔怎樣多怎樣

要玩是可以啦,要嘛O趴要夠大,要嘛就要跑得夠快唷,留下來洗碗就不要哭天喊地
kobe13794823 wrote:
福大點出的問題其實就...(恕刪)


汽車走向快市場,就會爛市了。
以後大概就淪為換機殼+貼牌。

現在左岸,日車企就不想玩,都用左岸新能源車貼牌來用。
阿福的網宅II wrote:
現在左岸,日車企就不想玩,都用左岸新能源車貼牌來用。


不止日企,奧迪現在也這麼玩.
他剛推出"沒有四環的audi品牌"
說是跟中方合作
實際上應該也差不多,可能包裝的精緻些而已

但不可否認的是,玩資訊化與3C化
以歐洲日本嚴謹的態度
甚至以"操作靈活"著稱,一卡皮箱走天下聞名的台灣
都玩不過完全不怕死人與政府庇護的對岸
你在那邊光測試就要規畫這個規劃那個討論半天
人家政府一聲令下直接無人計程車就上路測試,順便收集實際數據
有比路上其他人車更實際的分析數據嗎?
撞到車,撞死人更好,可以持續精進模型,所向無敵!
除了老共,哪個政府敢這樣幹

......撞死人?有嗎?說有的都進去踩縫紉機了!

怎麼可能拚得過

鴻海MIH聯盟似乎是想切入這個市場?
台灣也是3C玩到成精,或許還有一搏的機會
但是電池方面,實力可能差人家太遠

除非找到電池技術不受制於人的突破
就像前兩年有網路謠言說水引擎?加水就能跑?
以對岸政府涉入與金援,著墨之深
坦白說,我並不看好MIH
唯一有可能是MIH倒過去,才有分一杯羹可能
但這是政治問題了

我悲觀的原因是:
你在乎人命與環境,所以去研發
人家在乎的是市佔率與後面能夠一統規格話語權
人命只是不重要的過程!
環境?更算三小!
阿福的網宅II wrote:
汽車走向快市場,就會爛市了。
以後大概就淪為換機殼+貼牌。
現在左岸,日車企就不想玩,都用左岸新能源車貼牌來用。


也是看上想要在廣大陸車企市場佔想一杯羹而已

畢竟獲利才是企業的最根本,市場在哪錢就在哪,合情合理

但事情就是這樣,物極必反,如賣得越多,毛利率也跟著下水

就看最後誰當鬼了
阿福的網宅II
錢啪嘆![淚]
kobe13794823
阿福的網宅II 要市場確實只能找對岸,也只能尊重市場了
fujinla_001 wrote:
不止日企,奧迪現在也...(恕刪)


在中國新能源車企+大陸市場,各車企應該已經毫無優勢了。
目前都走向這樣的貼牌策略,來迎合大陸當地的市場需求。

但海外目前電車市場是都呈現下滑趨勢。
例如福特、福斯等品牌,電車目前都是坑,深陷其中無法自拔。
例如福特原本的政策是把油車全面停掉,轉作純電車。
但投入迄今虧損連連,想回頭,已經連斷尾可能都活不了,沒搞好,這個品牌就會步入歷史。

鴻海擅長的併購現有的,整合出自己的。
但汽車其實是很複雜的產物,不是3C家電這麼單純。
純電如果受到政治策略搖擺影響,走不出台灣,就沒有投產的意義。
鴻海電車這塊,還是得以海外市場為主,這也是沒辦法的。

但現在要跟大陸競爭新能源車這塊,百年車廠都慘不忍睹。
鴻海與裕隆如果只走這塊,也是賭很大。
短期,就會跟前宏碁董事長-施振榮先生另一邊投資電巴那塊,了一屁股底容易,損平相對是困難的。

電車主要核心不是車,車只是機殼、得走向模組化隨時能替換的產物、附加、附庸品。
主核心是電池、售後端維運成本龐大、廢棄電池回收機制、電池汰換成本高,這些後端要有良好的機制與配套,才不會把自己拖垮。
例如睿能的Gogoro,睿能就沒從造車轉型儲能廠商。
同時搞下去,資金破口超級大,廚房失火,後端沒搞好,車子做在好都沒用,後端使用體驗差,加盟據點沒有維修能力,被鎖在母廠,後端都要等母廠排除,體驗就差。
睿能應該做到狗2,後面造車應該通通釋放給聯盟去打造,專心做好儲能+售後維運這一塊餅就好。
而造車繼續跟聯盟競爭,不想分人賺,終便得落得眾叛親離、狀況不好也易被落井下石。

大陸一堆新能源車是冒出頭搶補助的,對他們而言,沒有後端這塊值得考量。
真正能活下去的,必然是國企或比亞迪有掌握到電池技術,才有話語權。

台灣車企要玩這塊,除了晶片本土台積電自己產,採購相對沒限制。
但車用不到太尖端的奈米技術。
除此之外,台灣車企過往70~90%以上都仰賴大陸供應,要怎麼斷奶,是很大的問題。
現在是全球3C都是左岸設計生產製造為主,連日本這些老牌3C電子大廠都要死不活嚕!
車用電池核心並沒有在自己手上。
現在任何國際車企想切入新能源車,都無法與左岸競爭。
如果跟日本、歐洲搞氫電等,或別的新能源替代打開另一個潘朵拉盒,有掌握到核心技術,才有相對的話語權、主導權。

這~很難生存。
fujinla_001
阿福的網宅II 中油在兩輪是跟三陽合作換電,加油站地那麼大,我不太相信他會放著不利用與放任電車蠶食市場等死.中油動了,策略更靈活的台塑也不可能沒自己打算.
阿福的網宅II
fujinla_001是的,現狀這塊要跟便利店+中油等爭食,通常是等著被割韭菜的份。對方有地+設備+便利店等複合型之便太好運用了。這些都要自己來,投資成本不是幾十個億能承受的。[XD]
kobe13794823 wrote:
其實沒什麼好討論的簡...(恕刪)


寫得很讚,不加分不行
fujinla_001 wrote:
阿福的網宅I...(恕刪)


https://ynews.page.link/5rSgY
福特在歐洲只有一個慘字。
廢棄自己領域內油車,導致自己命根子一下就閹割救不回。

全球車廠過往在中國大陸太好撈,當中國市場往年單一品牌能投餵1-2百萬輛/年,現在掉到剩5萬-60萬,都在面臨緊縮。

投放電車市場不如預期導致缺口過大,都搖搖欲墜。

這市佔,已經離撤出當地市場趨近中。
阿福的網宅II wrote:
https://ynews...(恕刪)


其實不只福特
歐美汽車業兵敗如山倒,歐盟跟加州過於天真的想用立法強制科技進步
推動零污染功不可沒
真正有在開車的用膝蓋想也知道無法預期時間的排隊加油是多恐怖,多不想面對的事
搞不好還沒排到就沒油了!
自己就曾經在高速公路上前面車禍,然後加油紅燈亮了,冷汗直流!
但加個油三五分鐘而已,你排隊充電前面如果五個人,那車子能撐2小時嗎?
科技跟不上!
硬要推
這下好,剛好給對岸彎道超車的好時機

人家用國家戰略的高度,順著你的意跟你玩環保問題
你重視的是環保
他重視後面的話語權
你說中國充電樁不足?人家政府不在乎韭菜怎麼生活啊
電動車燒房子又怎樣,就為了國家的理想,你們就去死吧!
燒了正好蓋新的,整頓市容

反正人那麼多,幾百萬幾千萬"少數低層"生活不便又怎樣?
然後又怕污染
所以只要技術不想在自己國家設廠
所以呢?都給中國吧,最經濟了,反正全球化理想就是世界一家,分工合作啊
而且市場最大,就近出貨最理想了

成也市場,敗也市場
最後技術被偷,或是被強制分享(技術換市場開放),整碗被人捧去

想出全球化口號的不知道是豬還是天才就是

我很喜歡研究資訊類的訊息
看了一二十年
電動車這議題真的就是歐美那些有崇高理想的阿呆環保人士自己搞出來的
之前柴油與生質燃油...
不是造假就是搞到農民燒雨林轉換產業種玉米田之類
反正全都是技術沒到位的時候,異想天開硬要逼時代進步!
後面特斯拉起來,靠,看到產業聖杯了
石化燃料死期終於到了,快快立法逼汽車業就範

結果爽沒幾天,終於搞死自己的汽車產業

有理想但昧於現實,死好!
這就是我的評價
我個人尊重環保,但是絕不可能放棄生活便利去支持環保
所以充電沒辦法5分鐘搞定全滿前一定選油車
誰敢立法,我就一定選反對立法那一黨,如此而已
跟川普的選民差不多
別跟我講地球跟講道德,那都是屁話
電車只要能夠達到上面我說的充電5分鐘滿百,安全性無虞
我支持
但要那之前要我忍受不方便?去死吧死環保鬥士!

神經病!

至於日本,我只記得豐田主帥好像表示過(記憶未必全部真實),日本有很多衛星小工廠,合作幾十年的廠家
他們知道特斯拉技術很好,省錢秘訣是因為很多東西都自己做,減少組合部件數量,最佳化與一體化
但是這樣收回來自己做會讓很多人失業,很多衛星工廠倒閉
不能讓人家沒飯吃
.........所以你的面板沒像雙B那樣一體化,還像以前2DIN恐龍介面,是為了保護合作廠商?

如果在典範轉移的時候要講人情,那就等死吧
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