Lexus版.網路論壇怪現象

各位LEXUS愛好者好!
小弟一直是1A2B1L的車迷與愛好者,第一次發文,不好意思。
發言目的是要澄清"L討論版的真正亂源"是哪些特定份子。
以免諸位L車主&車迷被這些【反L/T的特定份子】片面之詞給蒙蔽~~

小弟從來都是以客觀資料發言討論,也多在1A2B1L的版面瀏覽而已。
自參與討論以來,小弟說話盡量客觀!就算要爭論也非攻擊人家的劣、純粹將所見資訊提出討論。

討論區或許自由,但自由是有限度的!
當主觀討論歧異時,就應多參考客觀資訊免流於各說各話~~
說出自己喜好當然無妨,但也要有接受他人客觀資料的雅量,
若人人僅憑個人好惡發言,意見不同就"惡意扣帽子"非討論自由的真意
這讓我想起一句話:『自由、自由、多少人假自由之名卻行言論迫害之實...』

藉由貶低對手來自得其樂、假自由之名行言論壓迫之實,絕非討論區成立目的。

客觀的經驗分享是好的,客觀的資料呈現是好的;
主觀的經驗分享是好的,但假經驗分享之名行捏造攻訐之實就是惡的~~
舉個例子,操控這回事?什麼是操控?操控如何衡量?
有特定品牌車迷喜歡說BMW操控多好多棒,Lexus、M.Benz多軟腳多無樂趣?根據為何?

每個駕駛者各自喜好的操控都不一樣,
同一台車不同駕駛者感受也大不同,如何談好壞?
今天有人喜歡舒適穩重的行路感,也有人喜歡硬調顛頗的路感,需求不同操控好壞定義也不同!
因此談操控,最忌諱個人主觀偏見,每位車主根據自己需求去選購適合自己的車就是最棒的操控,
偏偏少數特定品牌的車迷"特愛"以自身的操控定義去【強迫他人接受】
與之有不同意見或看法,即被歸類為『其他品牌護航者、業代、打手』?
談操控,為何不能心平氣和的看看專業車手的分享?
談到M3很多人就會想到操控?為什麼?
是因為大家都開過M3覺得好?還是因為他在各種賽道上的實戰成績斐然?我想應該是後者
因為不論全球哪家媒體的賽道成績,E92 M3在同級車中皆是數一數二,更勝IS-F和C63 AMG
所以多數人也願意承認M3在此級距的操控霸主地位,賽道成績是肯定M3實力的基準。
各位可以看看M3的賽道成績是否確實壓過IS-F和C63




若今天M3的操控霸主地位來自於全球賽道成績的肯定,
完全相同的標準,為何不能等同的去檢視1A2B1L麾下其他較低等級車款的操控?

以BMW 325i vs LEXUS IS250為例,很多B牌車主會直覺得說IS遠不及3,但實際上呢?
讓我們以檢視M3、IS-F、C63 AMG的相同標準來檢視325i vs IS250的操控:

專業車手用賽道成績告訴大家在一般市售車上IS和3系的操控差距微乎其微,為何就開始有人不能接受?
原來,今天BMW車迷Nearbar兄洋洋灑灑跑進來指控一堆非事實的衝突一切皆始於此...
有興趣者可回去看看衝突的原始點如何產生?衝突爆發之原始討論串:


http://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=275&t=2025372&p=7

請各位01車友點選回去檢視該討論串
各位會發現一個事實,本人從未惡意挑釁過Nearbar等網友,更從未說過BMW任何不好,
事實是,當Nearbar等人以個人想像對2/24還未交車未開過的CT200h操控評得一文不值時,
小弟適時提出一些過往L和B牌賽道交手的資訊參考,提醒似乎應等實車開過後才做評語較妥。
然而,Nearbar等BMW車迷,卻無法冷靜的以檢視M3相同標準去看資料,只一味攻訐中傷小弟,
小弟在該討論串第51篇開始即多次提醒Nearbar等人以下話語:
=======================================================
討論事情最忌諱"主觀太強",主觀感受人人都可能不同
我跟你的感受就是很不相同,更多人跟我們的感受可能又完全不一樣
所以主觀的東西說真的根本沒啥好討論的,沒有人可能去說服另一個人

唯有客觀的資訊值得討論或參考,
否則人人都將自己的主觀奉為圭臬,那討論也就失去意義了不是嗎?
=======================================================
但是,Nearbar等BMW車迷卻無法冷靜聽進去,自此開始了一連串的謾罵叫囂與誹謗攻擊...

小弟不只是LEXUS或賓士的愛好者,同時也是Audi和BMW的愛好者
在討論過程中小弟也一再強調BMW很好,但是這不表示他牌就如Nearbar所說的如此不堪...
正如小弟前文所提,主觀操控人人認定不同,那為何不讓客觀的賽道成績呈現?
小弟一直想表達的是:
BMW絕對是好車,但Audi、LEXUS、Mercedes-Benz也一樣是好車,
此4品牌車動輒1~2百萬起跳,頂級款甚至達2~3千萬,這樣的車對一般人來說操控會不好嗎?
何以少數BMW車迷特別愛去跟人爭那個0.1還是0.3秒的操控差距?
套句Nearbar自己曾經說過的說法:『一般人開車真的會厲害到能感受那0.1~0.3秒的差距?』
沒錯,並非人人是專業車手、是舒馬克,所以操控並非選車的唯一,何況對手品牌操控並不差。
大家要的是一輛符合自己需求的車,不是人人都要F1般的極致操控。
1A2B1L甚至是Infiniti、Acura、Volvo、SAAB、Toyota品牌中都有一堆好車,視野無須如此狹隘...
若各位賢達有興趣一覽Nearbar等人過往對L等日系車廠較為偏執的發言,可參考以下網址第9篇文章
http://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=346&t=2034143&last=26211471


最後呼籲喜好特定品牌的車迷,真的沒必要把自己的主觀強套在別人身上,應虛心參考客觀資訊~~


感謝各位費時閱讀!
姐夫的車是 九代ALTIS 妹婿的車是 VIOS~~~~

我都開過也坐過~~~~~~真的很像船~~~~~

最後小弟在去年買了 FOCUS

真情玉荷包 wrote:
姐夫的車是 九代AL...(恕刪)


國產Toyota跟LEXUS操控相差甚遠,勿拿國產T以偏概全
這跟說美國車耗油懸吊軟有異曲同工之妙......
還不是被14年的老車電的亂七八糟
請不要用鍵盤開車/騎車。用台灣輪走台灣路
我想回覆一下
打出媲美論文字數的回文或po文,也得看看是否具參考價值
若贅詞太多..重點老是帶不到
引文無根據,那就較不具參考價值了
總歸一句,無風不起浪,而且網路上也沒有實質的責任要付,有些人打打嘴砲就過癮了,但我認為不論是挺T;L或是反T;L,以成本計價來說,一台車動訛要上百萬一定有他的品質存在,不然大家都買國產車就好了,而車子一定要實際開過才知道這台車的好壞,也不是那些人說說就算了...

yehshichow wrote:
一些鍵盤車手+雜誌車...(恕刪)


就像政治人物
要上檯面,就得面對各種褒貶
這才是常態
世上絕無一種產品是只有褒,沒有貶,或只有貶,沒有褒的

樓主,你太單純了吧!
a7512172001 wrote:
不然GS系列的車子既...(恕刪)



相信我~~~很多人一定買得起,但只差在一次付現跟分期付款的差別而已!!!!



很多人想開好車,但口袋卻不一定有那麼深

何況台灣不是在歐洲或是一些高速公路沒限速的國家,你開一台馬力強的車,很多時候只是用車價在炫耀自己的財富~~~不是嗎?不然法拉利這種車,你在高速公路上是能開多快200.300還是更高?



所以我個人觀點是認為,車子不一定買來都是要講熱血的~~~~因為要真正的熱血,請直上重機會更快,起步快,鑽縫隙也快.....
我想這應該是T排系列車的原罪吧
誰叫他要賣的這麼好, 想必樹大招風, 之前剛剛成為T牌車主的我, 每次看到一些用嘴開車的, 實在很生氣, 但是到後來也就習慣了, 事實勝於雄辯, 看看路上的是哪牌車多就不用多說了!!
所以愛講就給他們去講

jpde58 wrote:
各位LEXUS愛好者...(恕刪)



問題是,今天你是要開車,還是要比誰是車神???



人家賽車場上的車,跟你家裡在開的車您認為有一樣~~~你是要開車出門,還是要去比賽!?



實在很多時候想砲那些把車子都拿來當跑車用的玩家,我認為比較不同車子的優缺點;會比你拿一堆不相干的來比較會更好!!!

PS:拿蘋果去跟西瓜比,然後問老闆誰比較大~~~~~感覺很好笑
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