eric3361269 wrote:
不, 我是說同底盤的東西, 就是屬於該底盤等級的東西, 七系列短軸跟七系列加長是同一等級的產品,


同底盤就是同等級的東西
不知這是哪來的理論??還是大大您的獨創見解??

不知對於vw的MQB模組化底盤,大大有何見解??
難道是POLO=GOLF=PASSAT??

cyc502002 wrote:
同底盤就是同等級的...(恕刪)


大大知不知道POLO跟golf, passat是不同底盤的嗎? golf 跟passat確實是同底盤,(這一代開始) 但是懸吊內裝調的不一樣, 車格也不一樣. 大大可以看看golf跟passat之間的價差跟camry跟yaris之間的價差. 就會知道golf的底盤是接近passat水準, 還是golf水準.

大大知道5系列跟7系列共用底盤嗎? 大大知道馬3跟馬6共用底盤嗎? 這些都還是(機械上)改了很多項目的, camry跟avalon(機械上)根本就只是加長了而已. 小弟想問一下大大想說什麼? 因為小弟想說的東西很明確. 就是ES是toyota等級的產品, IS以上才是LEXUS的產品, toyota crown都比ES有資格掛上LEXUS的標誌.
不需要轉貼一長串的文章來說明LEXUS的歷史啦
簡單的說LEXUS的誕生
是豐田汽車要打入美國市場而已
所以別把LEXUS想的太高級

在豐田汽車車系當中
最高等級的是Century,日本天皇座車
這台車的傳說還真不少
有興趣可以自己查查

其次我認為是Crown
LEXUS,在豐田車系當中
在日本只能排老三而已
緑茶、麦茶、ウーロン茶、でもやっぱり〜あきちゃ
polo也快改MQB了啦...

所以eric大大的結論是
只加長(改變一項)就是同底盤同等級
改變多項(包括懸吊)就是不同底盤不同等級.........這沒錯吧

小弟只是不知道用改變一項或多項來分辨底盤是否相同的標準
是誰訂的??有出處嗎??

我沒有要說什麼,單純不懂來請教而已



不知道如何判斷其他車款共用底盤車款是在機械上這個也改那個也改
而 Avalon 卻僅僅是 Camry 加長而其他機械上都沒改?


果然是之前有人說的
在網路上每一家車廠都可以共用底盤
唯獨 Toyota/Lexus 不行
caawang wrote:
不知道如何判斷其他...(恕刪)


除了修車的有拆解過車子之外, 還有就是BMW底盤設計師, 那以我們這些人來說, 就是在保養, 維修時的零件共用程度囉.

而且這根本就不是重點, 5系列跟7系列就算只是加長好了. 最低的還是BMW, 你有在passat上面看到5系列的底盤嗎? 還是camry上面看到5系列的底盤? camry跟avalon是同底盤, ES跟avalon也一樣同底盤 X=Y, Y=Z 那X 會不等於Z嗎? 有這麼難懂嗎? golf 也只跟A3同底盤, 跟A4, A6上面那個底盤根本沒刮葛, A3也是換標車阿 他不是AUDI阿. 大大們難道是看上面掛的品牌決定他是什麼嗎?


cyc502002 wrote:
polo也快改MQB...(恕刪)


改了嗎? 改了再來說吧 現在的BMW 1系列是前驅還是後驅, 照大大的說法, 他是前驅囉.

跟改了幾項根本沒有關係, 改了多, 只是變動越大, 變的越不像同一輛車, 改的少, 只是變動越少, 基本上就是同一輛車. 這個道理應該不難吧?

(假如, 這只是猜測)有個X大大想要說: A4跟A8用一樣的底盤, 請拿出他們改動的差別, 看看有沒有比camry跟avalon改變的幅度大. 那我覺得X大大只是個連開過都沒開過這四輛車的人, 車廠的底盤細節會流出來給人查嗎? 他只是在硬凹而已.

最簡單的一點, 把車子拿去激烈操控, 就可以看出同底盤的車改了多少. 因為小弟開車開到目前還沒有過: 不同底盤開起來調性一樣. 一定是同底盤調性才會一樣, 以下小弟統整說明一下.

camry vs ES 同底盤調性一樣, 但是細節上幾乎沒變,

ES vs GS 不同底盤調性不一樣, 基本上就沒有相同的地方.

E class vs chrysler300, 同底盤調性一樣, 但是細節大不同, 感覺很像平民車版的賓士

E class vs 5 series, 不同底盤調性不一樣, 基本上就沒有相同的地方.

上述已經很明白了, 同底盤才[有可能]開起來差不多(多寡取決於改多少), 不同底盤根本不可能開起來一樣.
感謝,受教了

不過eric大所謂的""調性""..""細節上"".."開起來".."基本上"....
實在是太模糊了,不知其定義是什??標準在哪??如何判斷??
開起來差不多就是同底盤,那要差多少才叫做不同底盤??如何量化??
能否提供資料來源讓小弟研究一下,充實一下常識
還是這只是你個人的評比,沒有文獻可考??

如果是您個人意見而已,那小弟也是尊重啦
就像品紅酒一樣吧
同一瓶酒,十組人就有十組評價
沒必要拿著第1組人的評價強要其他9組人接受吧..


cyc502002 wrote:
感謝,受教了不過eric...(恕刪)


大大問得很好, 想請教大大開過哪些同底盤的車子? 小弟好參考來跟大大做解釋.

至於那個調性....等等的東西, 那就好像何謂 fun to drive. 大大如果覺得軟懸吊晃來晃去的很fun, 那小弟就不多說什麼了, 但是全世界的車評都會說:懸吊軟趴趴的晃來晃去的很不fun, 這點根本沒有辦法量化, 也沒有實際數據可以說懸吊調多硬才可以稱得上是 fun to drive

所以大大舉的紅酒的例子很好. 在品酒會上, 有個人(不是品酒師)品過非常多酒的很多經驗的人如果說: X酒跟Y酒出自同一酒莊, 而且取自同一葡萄園, 同一年的葡萄, 唯一的區別在於釀造過程有一點點的不一樣. 但是Y酒卻貼上Z酒的標籤在賣, 卻跟Z酒莊, 品種, 釀造過程一點都不一樣, 所以覺得Y酒要賣的跟Z酒差不多貴很不值, X酒才一半的價錢, 這位[經驗非常多的人]同時也自己品過這三支酒.

大大知道如果小弟(一個不太懂酒的人)聽到這位[經驗非常多的人]會怎麼做跟怎麼想嗎? 小弟會抱著查證的態度去品這三支酒. 然後再來跟這位[經驗非常多的人]分享品過的經驗, 說說自己覺得Y跟X差多少, Y值不值掛著Z的標誌在賣.

小弟最不會做的一件事就是去問這位[經驗非常多的人]說: 你能量化你所謂的X跟Y很像嗎? 還是這只是你自己的見解. 我覺得這要是在居酒屋裡這麼說應該不會怎樣, 但是在品酒會上說這種話, 恐怕會讓人笑. 大大如果之後有機會上品酒會, 小弟誠心的建議大大採用第一種方法.
小弟是以為您所言的內容是有客觀標準才會跟您要文獻啦
如果不是,而是只是您個人主觀意見
那當然不會有像您所說的品酒會追問的事

因為酒評本來就是主觀成分很重的意見
每人心中各有權重各有標準,無須追問,相互尊重而已
也不用把某人的個人評價奉為圭臬而否定另一人的評價
那終究只是十種意見中的一種而已啊
cyc502002 wrote:
小弟是以為您所言的...(恕刪)


我相信品過X, Y, Z的人一定會有覺得Y(可以)賣Z價錢的人存在, 但是這個人是因為家裡屯了一堆Y好面子所以這樣說, 還是他根本就在賣Y, 這就不得而知了. 但是依照這位[經驗很多的人]的經驗來看, 通常品過X, Y, Z(而且品過很多Z等級以上酒)的人. 大多數都不會買Y酒, 更不會推薦朋友買Y酒.

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