好想買油電車, 可是理智地想...應該是還不是時候

meridian wrote:
那Focus mar...(恕刪)


等國產車有送回國外技術母廠(我已經不奢求送第三方實驗室了)做撞擊測試並且公佈測試結果...再來說安全性和進口車同級也不遲
atoss888 wrote:
prius-E 光進...(恕刪)



柴油車機油要求高?!

不要搞笑了!難道外面那些跑上百萬公里的客運車和砂石車都用一公升一千的機油嘛?!


再說高速油耗柴油跟郵電不相上下,但是扭力可是差了兩倍喔~XD

在台灣沒把燃料改隨油徵收&降低貨物稅之前買油電真的只是做環保......

連國產camry油電都可以賣這麼貴了...|||
油電車是要甚麼獨門技術,他其他構造跟汽油車相同,一般正常保養你爽去外面也可以阿
他還是在保養汽油引擎跟一般汽車耗材...LEXUS你自備機油工資跟外面差不了多少,換做是你要去外面還是回原廠,用膝蓋想也知道。
ppllkkwang wrote:
拍謝, 會發這個文就...(恕刪)
ado016435 wrote:
PRIUS油電車值得買, 但不是那個價錢, 美國售價合台幣66萬, 台灣129萬? 合理嗎, 想一下,
至於CT200需要等上5年也不至於..

建議2年內您可考慮volvo柴油油電車 plug-in v60, 現行英國售價211萬(政府補助價189萬), 2年後引進價格若合理就可考慮, 柴油油電可以回覆打你槍的朋友
(1).售價合理性: 這點volvo一直很不錯. 如果CT200h要價160萬, 若v60售價在250萬內您都可以考慮.
(2).安全性: volvo對安全的注重眾所周知, 只要是柴油車都有即使事故導致自己車子油箱漏油也不易火燒車的好處, 因為柴油常溫遇火不燃...
(3).空間實用性: v60與ct200都是5門車, 而v60是旅行車更實用.
(4).品牌性: volvo與lexus是可以相提並論的.
(5).油耗性: 柴油油電最佳油耗63km/L, 平均56km/L vs. 汽油油電 最佳32KM/L, 平均22KM/L, 而且是v60插電充電式電池, 可以純電動跑50KM, ct200 不是PLUG-IN(落伍系統專銷台灣, T牌已全面改PLUG-IN), 原廠不建議純電, 也只有2km能力.
(7).引擎性能:
VOLVO V60 PLUG-IN The V60 has two motors, a 212bhp D5 2.4-litre diesel at the front and a 69bhp electric motor mounted at the rear that can be plugged directly into the mains and charged just 4.5 hours

Volvo V60 D6 Plug-in Hybrid: Spec
- Engine: Automatic D5 2.4-litre diesel, 147lb ft electric
- Power (bhp): 215 diesel, 70 electric (215 + 70 combined)
- 0-62mph: 6.2sec
- Top speed: 142mph (74mph electric only)
- Fuel efficiency: 149mpg (optimum)
- CO2 emissions: 49g/km (Hybrid mode)
綜上, v60柴油油電車配置 2.4升柴油渦輪增壓引擎 最大馬力215匹,扭力44.9KG-M 另電動馬達69匹,扭力20KG-M 綜效馬力近285匹,扭力64.5KG-M, 充電時間4.5小時,平均油耗56KM/L, 最佳油耗63KM/L

CT200h
自然進氣DOHC引擎
排氣量 1798cc
壓縮比 13
最大馬力 99hp@5200rpm
最大扭力 14.5kgm@4000rpm
馬達出力 82hp/21.1kgm
綜效馬力 181匹, 扭力35.6KG-M
系統總合輸出 136hp
燃料種類 汽油
能源消耗 平均22.7km/ltr 市區31.78km/ltr 高速公路19.55km/ltr

(6).維修性: 柴油系統較汽油系統耐用度高, 維修簡單,毛病少很多, 消耗品也少很多(火星塞,點火線圈...等)

(7).最低運轉品質比較(不維修性): 有一天馬達掛了, 不想花10幾20萬維修, 你開的是柴油油電扭力44.5KG-M, 推動1.7噸的V60遊刃有餘, 你可以選擇不修, 因為v60單靠柴油引擎平均油耗也有15左右km/L, CT200 單靠那顆小排氣量汽油引擎14.5KG扭力要拖1450KG車身, 油耗恐怕嚇死車主 .

結論, 日系油電車可以買但不是PLUG-IN系統就不要, 太貴也不要...; 柴油油電V60 PLUG-IN個人認為未來進口後售價在250萬以內是優選....


糟糕

你這樣一講



油電車車主到時候就會過來用價格說
好車!就該如此~
現實層面本來就是這樣,歐洲柴油車你有看過北美在賣嗎?市佔率可達到油電車多少?這都是未知數
VOLVO柴油電技術普及率及妥善率還是新產品?就要看消費者如何買單!
有些東西並不是說壞了你不修那買這台車幹嗎?跟脫褲子放屁一樣的道理....
等進了再說不然都是在天馬行空.....
知道甚麼叫做剎車動能回收系統嗎?這種東西可是讓汽油車的油耗更逼進油電車...科技日新月異阿

在純電動車許多性價比尚未有所突破之前,油電混合車顯然更符合消費者需求。

過去幾年的車展上,象徵未來發展方向的電動車始終是鎂光燈的焦點,然而在本屆巴黎車展上,不難發現電動車不再是廠家宣傳重心,傳統內燃機引擎成為不折不扣的「新寵」。巧合的是Toyota也於日前宣佈,由於對電動車的市場需求出現誤判,將放棄之前擬定大規模銷售eQ電動車的計畫。在此同時,包括BMW與Ford車廠卻大舉推出「三缸引擎」車型,節能車輛的發展重心是否轉向?

隨著溫室效應的威脅日漸上昇,開發國家對於遵守京都議定書、大幅降低二氧化碳排放的壓力愈來愈大。汽車是最大的二氧化碳排放源,一個美國居民一年約排放10噸二氧化碳,其中車輛的排放比例超過50%。2008年之後,「電池動力」似乎成為新能源汽車的主流,一時之間許多人有了「明天就是電動車時代」的錯覺。從2008年巴黎汽車展開始,為數不少的大型汽車製造商展出新一代電動概念車。包括Nissan、Mitsubishi、Subaru、Smart以及車身製造商Heuliez都帶來了令人期待的產品。當時多數媒體認為儘管電動車在幾年之內不會成為主流,其支持者都相信它們會最終會成為未來汽車市場的主力。

儘管油價居高不下、美國市場的電動車銷量仍然不如預期:2011年Chevrolet Volt與Nissan Leaf在美國市場銷售量總和低於兩萬部,市佔率不到0.5%。
電動車銷售遭遇瓶頸

然而不論從基礎建設、電池技術、製造成本與使用吸引力而言,當今的電動車都難言成熟。被視為GM集團全新時代的代表:電動車Chevrolet Volt終於在2011年正式交車,但是4萬美元的車價、不算大的車身尺寸與相對狹小的車內空間,Volt很難被定位為適合家庭消費者的車型。加以近期美國國家公路安全局正在調查Chevrolet Volt在側向撞擊後可能發生的起火問題,儘管油價居高不下、美國市場的電動車銷量仍然不如預期:2011年Chevrolet Volt與Nissan Leaf在美國市場銷售量總和低於兩萬部,市佔率不到0.5%。

全球汽車龍頭Toyota於2012年9月25日突然宣佈判該廠將放棄先前大規模銷售eQ小型電動車的計畫,未來投入電動車的研發資源也會調整。


Toyota宣佈放棄大量銷售eQ計畫

就在電動車銷售陷入低迷之際,全球汽車龍頭Toyota於2012年9月25日突然宣佈由於對汽車電池技術以及市場需求出現了誤判,該廠將放棄先前大規模銷售eQ小型電動車的計畫,這款車內搭載由Panasonic所提供的新型鋰離子電池,其平均可行駛的最高時速為125km/h,規劃售價為360萬日元。Toyota副會長內山田武(Takeshi Uchiyamada)接受訪問時表示該廠2010年發表eQ時曾預計該車型的全球年銷量將達到數千部,然而兩年後的今天卻發現,不論是其差強人意的行駛里程還是高昂的成本,電動車的性能均無法滿足市場的需求,未來Toyota僅會在美國及日本市場銷售大約100部eQ電動車。

過去許多人認為Hybrid油電混合車只是純電動車演進的過渡型產品、消費者接受度不會太高,但如今看來、在純電動車許多性價比尚未有所突破之前,油電混合車顯然更符合消費者需求。而類似Nissan Leaf的純電動車型由於只搭載鋰電池作為動力來源,不但行駛里程有限且價格昂貴,加上安全疑慮、因此一直無法有效引爆市場需求。Toyota車廠對於推出電動車持遲疑態度,正是目前眾車廠面對電動車未來前景的縮影。於2012年的巴黎車展,我們不難發現電動車不再是各品牌爭相發表的產品,隨著歐洲市場的汽車銷售下滑,主流廠商高談電動車未來趨勢的熱情也隨之銳減,更多提及的是如何將傳統內燃式引擎的燃油效率發揮到極致?


Toyota車廠對汽車電池技術以及市場需求出現了誤判,但仍投入電動車的車輛競技活動。

「三缸引擎」成為未來趨勢

超過100美元/桶的燃料價格顛覆了汽車產業,引擎小型化的需求刻不容緩。全球車廠雖然投入大量資源在新能源動力系統,但同時也同意內燃式引擎在未來20年都不會消失。在渦輪增壓與整合進氣系統的持續進步下,當今1.4∼1.6升的小排量渦輪引擎可提供過去1.8升引擎不相上下的動力,但能源使用效率卻更高,汽車引擎「迷你化」的大方向勢不可改。「引擎排氣量縮小」已成為當前汽車產業發展趨勢,在引擎工程師的努力下,更高燃油效率的引擎更輕更小、這給汽車造型設計及燃油經濟性提供了進步空間,另一個好處是有了更輕的引擎,煞車和懸吊系統的負擔也比以往減輕,這可進一步降低車身重量。這種演進趨勢已在汽車產業內清楚呈現:VW集團的1.4升TSI機械增壓─渦輪增壓汽油引擎已經取代了過去排氣量2.0升的動力系統。

並不只有VW與Honda車廠押注在小型化引擎身上,2007年9月的法蘭克福國際車展中,全球最大的引擎零件製造商Mahle集團向大眾展示了1.2升排氣量、出力可達到200匹馬力(註:搭配渦輪增壓器之後,自然進氣輸出也可達160匹)以上的三缸汽油/柴油引擎系列,打破了過去被普遍認為「1升排氣量輸出100匹馬力」的引擎動力上限經驗法則!Mahle集團表示此系列引擎可能在2010年後正式量產,M.Benz車廠也曾評估將之搭載於C-Class轎車內的可行性? 在推動三缸引擎普及化的過程中,Ford與BMW集團目前居於領先位置!Ford車廠早在今年3月就已在歐洲市場推出搭載三缸引擎的Ford Focus車型,截至目前三缸引擎版本的Focus車型佔全車系總銷量的13%,而當9月全球油價快速上漲時、三缸車型的銷售比例更提高到30%。巴黎車展上Ford車廠發表了全新世代Ford Mondeo車型,其轎車版和旅行版除了可以選擇全新HEV技術混合動力系統之外,還首次出現一款搭載1.0T EcoBoost渦輪增壓引擎的車型。

目前已經確定有望在台灣國產的小型SUV車型Ecosport與Fiesta車型將是率先換裝三缸引擎的兩款車型。

Ford車廠官方已經證實計畫在2015年時以這具全新的1.0T EcoBoost渦輪增壓引擎全面取代旗下現有的1.6升排量四缸自然進氣引擎。目前已經確定有望在台灣國產的小型SUV車型Ecosport與Fiesta車型將是率先換裝的兩款車型,此具引擎最大輸出動力調校為兩個版本:分別為74kW(100匹馬力)和92kW(123匹馬力)。而「高性能」調校版本:最大輸出動力為133kW(178匹馬力)的1.0T EcoBoost渦輪增壓引擎版本將搭載於Ford Focus ST車型之內,其動力甚至超過了VW集團自豪的1.8T渦輪增壓引擎(最大輸出動力118kW)。除了Ford車廠之外,BMW集團也在巴黎車展發表了1.5升排量三缸渦輪增壓引擎,此款全新動力心臟將逐步搭載出現在BMW 1系列、3系列以及明年即將發表的全新世代Mini車型內。這具3缸引擎擁有Valvetronic電子氣門技術、渦輪增壓系統以及缸內直噴技術,其壓縮比超越系出同門的N20和N55引擎(達到11:1),作為一具渦輪增壓發動機,如此高的壓縮比已經超越很多自然進氣引擎,由此可見BMW工程師已經能夠有效控制好引擎爆震的問題。根據不同的調校,這具3缸引擎的最大動力輸出在89kW至149kW(120至200匹馬力)之間,最大扭矩輸出範圍在178Nm至268Nm之間,其動力也超過了VW集團的2.0T渦輪增壓引擎、同時在燃油經濟性上比N20引擎提昇15%。

能否能被主流市場接受還是未知數

三缸引擎已經在汽車產業行之有年,但過去多數用於入門車型,鮮少出現在主流車型甚至高級車市場。「換用三缸引擎」是BMW車廠在傳統引擎技術上想出的最佳節油方式,但此項新思維能否能被主流市場接受還是未知數?因為想改變一般大眾「引擎汽缸數愈多愈好」的既有觀念並不是件容易的事。採用三缸引擎的嘗試在高級汽車品牌內相當少數,BMW車廠為此承擔了不小的風險。為了能夠有效規避風險,BMW車廠選擇使用「模組化方式」以降低研發及生產成本。BMW引擎模組化的基礎就是無論引擎排量的大小為何,都保持每一個汽缸的容積為0.5升,通過增加或減少汽缸數量來達到引擎產品多樣化,這種做法可以大大提高生產效率並且有效節約成本。以廠內代號為N20的直列4缸渦輪增壓引擎以及代號為N55的直列6缸渦輪增壓引擎為例,前述兩者除了排氣量不同、其餘設計基本一致。全新的3缸渦輪增壓引擎正是BMW引擎模組科技的最新產物,我們可將這具全新3缸引擎想像為去掉一個汽缸的N20引擎或者分割成兩半的N55引擎。這樣就算高級車市場的消費者不能接受三缸引擎,BMW車廠也可立刻轉向生產其他更受歡迎的多汽缸引擎,在不確定的未來保持游刃有餘的迴旋空間。

汽車產業人士對於三缸引擎未來發展的看法

市場上不同的聲音

三缸引擎能否受到主流市場消費者接受?

三缸引擎技術很早就在小型車上使用,在包括Daimler Smart以及Toyota、PSA集團的小型車上都曾搭載三缸引擎。但是BMW車廠的情況卻頗為不同,搭載三缸引擎的高級車也許並不比電動跑車更容易讓消費者慷慨解囊。

對三缸引擎的正面評價

汽車產業顧問公司HIS的分析師Tim Urquhart認為Ford車廠全力換用1.0T EcoBoost渦輪增壓引擎的舉動非常大膽:「大型車廠正在不斷地投入資金,以力爭延長傳統引擎的生命週期、並從中取得豐厚的回報。」

對三缸引擎的負面評價

環球洞察(Global Insight)顧問公司高級科技分析師Andrew Close則認為消費者的態度是未來「迷你引擎」能被接受與否的關鍵:「Mahle認為可在M.Benz C-Class車系使用該具引擎,但其顧客群是否接受尚難判斷,特別是此系列引擎只有三個汽缸的前提下。」
好扯!就該如此~ wrote:
糟糕你這樣一講油電車...(恕刪)

ppllkkwang wrote:
早在2005年時因工...(恕刪)

標準的張非打岳非不知所云文
單純只是買菜車,又要價格合理,那為什麼不買PRIUS C呢? 雖然內裝質感跟造型不比CT200H,但更省油,車價更實惠...

現在是不是買油電車的時候? 是!! 也是唯一會讓我想買TOYOTA的理由...

ppllkkwang wrote:
早在2005年時因工作在歐洲受訓, 那時候機場外面排班計程車一堆Toyota的Prius, 到了旅館拿到公司配了一台租車又是油電車Toyota 的 Prius. 那時候對油電車只是聽聞, 沒啥知識, 對他儀表板那個液晶螢幕覺得很酷(就是顯示現在使用哪個動力, 充電或放電,...),一個多月下來加了兩次油, 用加油量及里程數算一下大概是24~26 km/l, 從此就對油電車很喜歡, 但是台灣油電車的售價算起來, 怎麼算都不合算, 因此換車都沒辦法換油電車....

最近老爸16年老車頻出狀況,修來修去, 開始物色台老爸老媽老婆共用的買菜車, 突然發現這台CT200h, 雖然訂價頗高(跟其他參賽中的車,如F-focusIII, H-Fit, N-2013newTiida,...比起來) 但是CT200h的紮實感, 安全性, 坐進去高級車的感覺, LEXUS這個牌子(高妥善,負責任,高評價,..等等), 再加上最近這台車不知道到底在幹嘛, 折價空間越問越低, 使的CT200h 又有比賽權了, ....

不過, 前幾天跟修車廠的朋友聊天, 我被打槍了, 我問他, 最近LEXUS油電車折價後已經接近我可以接受的價錢了, 可以買嗎? 他問我三個部分..
1, 你省的油錢跟你買車多付出的車款, 回收的了嗎?...接著他概算了一年要開多少bra bra bra...的
我回覆是: 多付出的車價不只是省油錢, 還有這車的高安全性, 開車的fu, 加上這波的促銷折扣, 我認為是值得的 ===>說服不了我的

2. 這種車民間修車廠沒辦法修, 你以後只能回原廠, 你就不要跟人家撞, 到時候就要花更多的錢修.
我回覆是: 就算是開一般的車, 出車禍撞的嚴重, 也是要花很多錢修, 甚至就不修了, 重要是人活得好好的.
==>說服不了我的!

3. 他問我, 那你現在的車, 正常使用, 有沒有非耗材的東西壞過...(開始被打槍了)
我說: 有, 我車過保固之後, 發電機壞過, 冷氣壓縮機壞過, 避震器漏油, 其他還ok (本人堅信, 每個車廠都有一組最優秀的RD專門負責研究材料學, 可以控制零件在保固中不會壞, 保固過就陸續壞)
老闆: 那你大概花多少錢修?
我說: 大概都是一兩萬不超過三萬.
老闆: 我知道現在各廠都延長油電系統的保固, 那保固如果五年, 五年後假設第八年你的電動馬達壞了, 你修不修?
我說: 修阿, why not??
老闆: 你知道一個電動馬達原廠報價多少??至少十幾萬!!你買車時他只會告訴你現在電池只要五萬, 可是他不會告訴你其他東西要多少. 為什麼現在油電車還是貴一般車一大截, 就是因為還不普及, 零件還是貴, 再等幾年再看看吧
我說:....好吧...不要夢幻了...基金最近都是負的股票被小馬哥搞得都套住(內憂外患)的我,..還是省一點吧, 愛護地球的責任, 就先交給別人了!!...CT200h,五年後再見...(恕刪)



根據你的狀況研判,騎腳踏車是最好的交通工具!!
只是買菜車~要停車方便、要省油、保養容易、更要安全 「Peugeot 107」做得到!
車廠老闆回答得很實際這也是很多人遲遲不入手油電車的幾個原因

不過國產油電出來後局面將會有所改變也不用等五年啦~

等燃料稅隨油徵收那時你就會買下去了除非你車真的很少開

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