BenQ Full HD W6000 旗艦投影機 開箱文 & 校正文 分享

dmj wrote:
HD82 不是小優於...(恕刪)


那如果拿HD82 跟Epson TW4500 相比呢??
2個價位看起來比較相近,但友站的PO文把Epson TW4500 講得好像很神

小弟估過...要把客廳變成全暗房,大概還要砸30萬
還不包括小弟的白色裝潢.....
這樣出來的暗房裝潢,可能會被家人跟老婆念到臭頭.....

真羨慕有獨立試聽室的大大們, 但就算搞獨立視聽室, 又要多佔一個房間
且面積也不夠擺120吋布幕.....

雖然大家都講HD82 畫質很漂亮...不過一分錢一分貨
結果怎麼感覺好像買個1080P投影機非買15萬的機種不可

有沒有約8~10萬CP值好的機種呢?
對小弟來說到底W6000值不值得投資.....
小弟看此篇W6000的數據是蠻不錯的.....
但是還是有人嫌說......
baudi wrote:
那如果拿HD82 跟Epson TW4500 相比呢??
2個價位看起來比較相近,但友站的PO文把Epson TW4500 講得好像很神
...(恕刪)


剛好我家就是用TW-4500 ,所以我來分享一下吧!

HD82 和 TW-4500 在十三萬上下的等級中,可以列為 DLP 和 LCD 此級的兩個大魔王。

HD 82 在對比度方面,天生的DLP優勢還是很強,一般等級的LCD 根本沒得比,會被完全KO的程度,但是 EPSON TW4500 可不是泛泛之輩,高達20萬比1的動態對比,硬是和HD82 殺的難分難解。在黑色的方面,TW4500 的 黑和HD82 不相上下,但是老實說在暗部細節上,HD82 小小的勝出,但是差距並不明顯。

在全遮光的環境下,兩台投影機都是超強,完全不分軒致,但是開有環境光之下,TW4500 並不會損失多少畫質和彩度,但是HD82 卻是大大的失去競爭力,所以要完全發揮HD82的實力,全遮光的環境是絕對需要的。而TW4500在開個小燈,而且還是日光燈泡時,還能夠擁有高畫質而失真不大的表現,真不愧是EPSON 的高階機種。

在色彩方面,HD82非常令人驚豔,我從沒想過DLP的色彩表現會如此鮮艷亮麗,因為色彩一向是LCD的超強項,但是雖然HD82色彩很漂亮,但是TW4500還是技高一籌,這點還是TW4500勝出。

總結一句話,以這個價位的投影機,TW4500 還是打敗HD82,我比較很久,也看了很久,結果我最後選擇了TW4500。

有人會說SONY HW-15 如何,我之前也注意這台,也實地去看過很多次,SONY色彩也很鮮豔亮麗,但是亮度太低,只適合全遮光的環境,一見光就死。所以不考慮。不然SONY 還便宜幾萬元,之前也是很心動。

8-10萬等級的投影機,目前最強的是AE4000,水貨價約八萬上下。而且幾無敵手,但是台灣公司貨賺很大,都開十萬出.....,如果要省一點,EPSON TW-3500 也是不錯的選擇,不到七萬,省下的錢還可以買張平整的高級布幕。這點可以請教真平大了。

W6000 數值很漂亮,但是這種東西,眼見為憑,我個人是覺得SOSO,當然啦,如果你看過的投影機夠多,有被高級機種毒過的話,W6000你應該不會考慮。說這樣,很傷我們國產大廠BENQ的心,但是也希望BENQ能再研發更好的機種,來呈現給國人,希望我下一台投影機,BENQ能列入我考慮的清單。
dmj wrote:
剛好我家就是用TW-...(恕刪)


講得讓小弟還想買TW-4500
不過LCD 投影機色衰是不是很嚴重?
這樣豈不是須常常調校?

小弟也是看上DLP的高對比

但重點還是環境光的考量.....

另請問AE4000 1,600 lumens 夠克服小弟的環境光嗎??
W6000 是2500 lumens


水貨是不考慮
目前問到AE4000 約11萬上下
W6000 是8萬多 , 這樣還是有3~5萬的價差
這些錢應該可買個 100吋電動張力幕

小弟再實際去看一下,並以開環境光的方式看看好了~
baudi wrote:
不過LCD 投影機色衰是不是很嚴重?
這樣豈不是須常常調校?
...(恕刪)


W6000 最令人垢病的是:

需要花功夫去調校,畫質才能達到一定的水準,很遺憾的,一般人買投影機都是插上電,套用內建的各項模式就開始看了。我裝上TW4500 時,根本沒作任何調校,只套用劇院黑2的模式,一開機,全場驚豔!開小燈,套用動態模式,在場的人依然是讚嘆連連!

W6000並不是一擺上去就可以達到令人滿意的畫質表現,這點我非常不能認同,一台家用機,當然是要讓消費者輕鬆使用,而不是要很專業的調校才能用。奧圖瑪、EPSON、SONY 等都作的到,BENQ 為什麼不能?而且沒調校的W6000,畫質實在是慘不忍睹!

LCD 色衰?? 別拿幾年前的觀念來看LCD了,現在的技術要看到LCD面板衰退老化,可能畫質已經從1080P 進歩到4K 了。會說這話的人大概已經很久沒用過LCD投影機了。

我對BENQ這台投影機的評語,我自己也很難過,個人家裡也是BENQ的愛好者,液晶螢幕就有三台,其中一台還是24吋的,家裡還有兩台42吋 BENQ 液晶電視,我也是很支持國產品牌的人,只是有批評才會有進歩。我也很希望BENQ的液晶能更上一層樓,來和知名大廠相抗衡。而且BENQ的定價策略也比同樣是國產的奧圖瑪來得有誠意!

奧圖瑪?? 唉!我只能以他第一個字來評語,針對他的售價方面。
dmj wrote:
W6000 最令人垢...(恕刪)


dmj 大說的這點我就有點不能認同了

話說目前機乎所有的店家跟玩家都認為投影機是需要校正的

每個人的HDMI cable , 擴大機 , 撥放器 , 投影機 , 布幕都不一樣
所表現出來的色彩也都不相同
怎麼可能只有BenQ 需要調色 , 其它任何一家都不需要調

那那些在網路上PO 校色文的人不是就PO好玩的

或許大大比較有錢, 您的所有配備都很高檔 , 配出來的效果剛好符合您的需求及視覺效果
但畢竟不是所有人都買得起高檔配備

就算我現在買一台TW-4500, 然後HDMI線用普通品牌, 撥放器用PS3, 再經由Sony 3200ES 擴大機
HDMI到投影機 , 布幕採用一般手拉幕或灰幕
那這樣出來的效果會跟大大的顏色一樣?? 會不需要調整??
不管套那家投影機 , 都需要調吧?? 就算不用儀器調 , 至少也需用肉眼調到令人滿意的程度

我覺得大大這樣的評論有失公正
不然可請網站上的校正達人說聲公道話....他們校過這麼多器材
只有BenQ需要大調....其它品牌 , 奧圖瑪、EPSON、SONY不用調都很完美??
搭所有的器材黑就是黑,白就是白,色域就是符合target ??

小弟是不曉得dmj大為何一直抨擊BenQ
但至少目前小弟家裡用的奧圖瑪 HD803 在同樣的機器,環境下也是需要調整的
不調的話HD803真的是慘不忍睹~~
jjwind1124 wrote:
話說目前機乎所有的店家跟玩家都認為投影機是需要校正的
...(恕刪)


你用過幾台投影機??
投影機需要校正?

投影機的出廠時,就應該有一定的水準,如果說投影機的實力是100分,在出廠時就應該有八十五分到九十分以上的水準,如果有人說一台投影機你買回去,還要用校色儀或一大堆專業機器才能夠達到基本的水準,你能認同嗎??

我最早一台投影機是BARCO的三槍投影機,那才需要校正,三原色射出去,沒校準到三色合一,就好比沒戴3D眼鏡看電影一樣,單槍投影機出來後,我馬上買了一台,因為比起三槍,單槍投影機實在是太方便,接上訊號線和插上電源就可以看。

單槍投影把家庭電影院帶入一個新的里程碑,從專業市場正式走入家用市場,在這個轉變下,投影機必須更方便、更輕易的讓人使用,我用投影機超過15年,見證了各世代的交替,我周遭的朋友很多也踏入投影機的世界,我和我的朋友們架設投影機,除了基本的對準中心布幕外,頂多是調整亮度和色彩濃度,就可以馬上享受大畫面帶給我們的無限滿足。

當然在HIEND的世界,投影機有九十分的水準,還是有人會不滿意,所以有人拿蜘蛛來校正顏色,可以把九十分提昇至九十五分甚至是九十七、八的水準,但是有幾人能這麼作?又有多少人認為大費周章來幹這些事,是必要的?當然有九十八分的水準很令人滿意,那是追求極緻的發燒友的目標和理想。但是一般人總是希望在架上投影機後,簡單的調整亮度和對比後就直接開始以大螢幕觀賞電影。你去問問賣投影機的店家,有幾人在賣十萬等級的投影機後,還跟你強調要擺出一堆校色工具,花個幾個小時幫你校正??當然也是有,那也要你付出代價!

每個人對色彩的喜好和敏感度都不同,你真的以為在經過校色後就是普羅大眾都喜觀的設定嗎?這種東西很主觀的,就好比有人說M&K的喇叭很好很好,但是還是有人覺得不好,SOWHAT ?? 你覺好就可以了,你何必要以別人的意見來掩蓋自己的感受?

我不是一直都用很好的投影機,這種東西像是吸毒一樣。都是一歩一歩踏入後就無可自拔,我也用DATA機看電影,再來換了720P,再換了1080P,一歩一歩上來,各種機器都去嚐試過,我不否認好的環境和好的布幕對整個視聽環境影響很大,但是沒有好的投影機,你有再好的布幕和環境也是沒用,這是要相輔相成的。

或許你是比較HIEND的用戶,沒校正的投影機你無法接受,但是你試著設身處地想一下,有多少人能有那麼多的人力物力去把投影機從90分提昇到95分的水準?一萬元和十萬元的音響差很多,但是十萬元和二十萬的差距就很小,一樣是十萬元的價差,對要求高的人有影響,我個人是覺得花不下手。

再者,我和BENQ沒有仇,我自己也不是賣投影機的,但是在我期望很大去看W6000時,帶給我的卻是失望極大,我不要求他要有TW4500或 HD82的水準,但是也不應該淪落到和四萬元的入門機那個趴數吧!賣家還和我說,W6000要調校才能發揮實力,我覺得非常好笑,HD20 四萬等級的投影機也是基本的色彩和亮度調一下就是一台令人相當驚豔的入門型投影機,而且肉眼調即可,W6000是怎樣??就算是TW3500、AE4000以至於HW15、再上去就不用說了,那一台投影機不是架上去就有九十分的水準?? 更何況在經過精密的調校後,W6000的表現也不過如此,不但比上(AE4000、HW15)不足,比下(TW3500、HD20)相差也很有限。那你覺得BENQ的說法可以令人信服嗎??

我用的是TW4500,布幕用的是十幾年的手拉珠光屏,我沒用到PS3那麼好的播放機,只是用一般的硬碟播放機,HDMI 十五米花了二千元,擴大機稍稍好一點YAMAHA的 RX1800,這樣算頂級嗎?? 我也只是切換模式,銳利度和亮度調整一下,完全用肉眼,我買不起校色器,就能達到令人滿意的水準,相對的,W6000是在音響展上,布幕是高級的進口布幕,AMP和喇叭都是精挑細選,還有BENQ的工程師精心調校,我和朋友去看,出來後個個搖頭.....

校正達人??? 我還沒聽過那位敢說自己是達人的,我認識的音響店老闆,賣的投影機數以千計,也不敢說自己是達人!我不否認校正有其增益,但是說一句難聽話!很多只是自HIGH而已!很難聽對不對?大家心知肚明!



dmj wrote:
你用過幾台投影機??...(恕刪)


很難聽是不是?
大大您是說得很難聽.....
當然網站上很多謙虛的大大是不會自己稱做自己是校正達人

就如同大大您, 說得好像自己閱機無數 , 花了15年的光陰 , 講得自己好像很厲害
但您會大聲的說自己是達人嗎? 應該會謙虛一點吧~

至於您說喜歡校正的人只是自high....也太過於不尊重人了~

您說得TW4500 擺上去有無90分我不知道
但我知道 , HD20 沒這麼好 , HD20如果沒校正的話我個人是認為沒大大所說的那麼好

而且從頭到尾大大都是用自己的肉眼去看畫質
或許大大的眼睛已經訓練到爐火純青可以輕易的去調亮度,對比
但我還是寧願相信校正出來的data , 數據出來是一翻兩瞪眼的

的確W6000做為BenQ 新一代旗艦投影機, 主打低於10萬機種1080P機子
以我的感覺雖然色彩沒HD82好 , 但以這樣的價位及它主打環境光的策略已經很夠了
當然它是無法滿足dmj大 投影機達人的眼睛的需求


再來另一點我想強調的是小弟個人是不太相信大大所說的
只有BenQ需校正,其他品牌投影機都不需要~

小弟的HD803 校正前跟校正後連我老婆那種什麼都不懂的人都能感覺出明顯差異
怎麼可能還不需校正呢??小弟還認為他有60分升到85分的水準~~
jjwind1124 wrote:
很難聽是不是?大大您...(恕刪)


你比較倒楣,遇上的投影機沒校正不能看;相對的,我很幸運,看過的投影機中除了w6000外都沒經過"校正"就表現良好.....

HD20,我周遭的朋友中至少有六台了,每個人都自己買回家裝,沒本事也沒本錢請達人回家幫忙校正,都是自己按個人喜好調整一下而己,我看到的台台都令我覺得漂亮好看,或許我的標準較低,比不上大大你,沒校正過的投影機經不上你的法眼。

BENQ家也有出好的投影機,只是不是你所謂的旗艦機種W6000,而是W10000,這台我就覺得品質非常優良,只是並不是本串討論區的重點,我重申我和BENQ沒有仇,只是就事論事,你今天如果來討論W10000這台,我還會發篇推薦文!

我不是什麼高手,也不會校正投影機,也沒有什麼火眼金睛一看就能知道那裡色徧,那裡白平衡失準,調亮度? 我覺得太亮太刺眼就調暗一點;我覺得皮膚不夠紅潤就調紅一些,完全依個人喜好而去調整,我沒要求說一定要"專業調校"才能到接受的地歩。你比較相信校正出來的DATA,那是您的專業,小弟我是不懂的。我只認為我只是個用戶,不是專業用家,如果一台投影機抱回家,還要大費周章的調整、校正才能達到一定的品質,那實在令人不敢恭維。

青菜蘿蔔各有所好,你喜歡W6000主打的開燈還可以看投影的訴求,我無可置喙,畢竟那是你的需求,事實上也沒有其它的機器能達到這點訴求,所以你贏了!

還有你們家的投影機沒校正之 前只有60分,真是太令人震懾大大的嚴核標準,依我看來,我的基本分數都會有80分,為什麼對W6000有所批評?因為我看到的W6000是在一個專業重要的展場場合,而又經過專業調校,環境遮光和高級布幕的加持,居然還只是表現出令人搖頭的水準,所以會給他一個很嚴格的分數,如果今天只是開箱就架上的話,我會給他很寬容評論,這是立足點不同的原因。

或者講真話會傷了廠商或推薦者的心,不過我還是希望有意願的人要多看多聽,畢竟01上廣告文太多。真相只能自己去發掘。

再者,我對本文不再作任何評論。免的傷了大家的和氣。也斷了廠商的財路。HIGH文人人會寫,批評的文章總是讓人難以接受。




dmj wrote:
你比較倒楣,遇上的投...(恕刪)


小弟也是就事論事, 或許是小弟倒楣遇到的投影機都需要校正
所以小弟才說投影機需要校正, 而且校正出來的品質也真的令小弟滿意
所以小弟才無法認同大大所說的擺上去很漂亮, 校正只是自high

您說的TW-4500很好, 小弟並不是不認同, 也覺得他有相當的水準
等哪天小弟能進階TW-4500, 小弟還是會校正一番, 來看看未校正跟校正後的差別

小弟也不是BenQ的愛用者, 小弟的前後4台投影機也都不是BenQ的
現役機種是HD803, 我只能說有調沒調差很多,而且很明顯

會寫這篇校正文也是因為有機會借來試玩順便練練自己校正的功力
能借到幾台我就PO幾台校正文, 但說實在的小弟能借的還是以BenQ & 奧圖瑪為主
小弟無法像G66066大大一樣,為了研究校正,買機子練習,校正完再賣掉
為了校正,為了練習功力,為了學習而花錢, 不過這樣子的大大應該是最快樂的

而小弟並不是一定要來推崇W6000, 或許小弟的下一台會朝大大的TW-4500邁進也說不定
只是它的價位真的太高


還有一點只是沒想到大大把投影機校正的這門技術說得一文不值
小弟真的無法認同~

如您說的
"如果一台投影機抱回家,還要大費周章的調整、校正才能達到一定的品質,那實在令人不敢恭維"

但很抱歉, 小弟就是真的認為想買投影機就是要調校, 既然花那麼多錢買這麼好的機子
無非就是想要追求更好的畫質
那為什麼不再多花那不到2%的費用把自己的投影機校正的更完美, 這是當初花哪麼多錢的目的阿
只是目前很多買家並不會花這種錢去校正而已

如果dmj大大說的10萬元無敵手AE4000 多花個3000調校可以打敗TW-4500
那我何必花13萬買TW-4500呢??



借用真平幕孫大的文章


為什麼灰階及色彩校正是非常必要的?

這是一個非常好的問題,同時也是大部份消費者都有(或該有)的抱怨。T
要回答這個問題最好的方法,就是回答關於灰階及色彩校正最常被問到的問題。

為什麼我的電視不在製造商的工廠裏就完美地校正好?為什麼我要自已做這件事或是花錢找人做呢?

不幸地,製造商對於確認他們的顯示器是否適用於符合或接受電視廣播及電影工業所用的色彩標準,並沒有太大的興趣。事實上,他們故意採用相反的方式! 為了賣掉更多的電視,製造商持續地嚐試用比競爭對手更亮的藍色以及更鮮艷的紅色。這跟洗衣精製造商添加藍色染料到他們的洗衣精使得白看起來更白是一樣的道理。在充滿不同品牌的展示間裏,電視製造商為了讓他們的電視更能吸引消費者,不斷地增加額外的色彩。當面對一整面看起相似的顯示器,消費者如何決定要買那台電視?以及為什麼,你一定會選擇最亮的那台或是顏色看起來最鮮艷的那台,對嗎?大錯特錯!
現在家用機一堆把亮度提高~~
講好聽點是可以不用全遮光環境也可以看得很清楚~
問題是暗部細節在高亮度環境也可以看得很清楚嗎??


想要吃遮光不佳的使用者.沒錯.這是大多數的環境
但也不要把高亮度講得好像理所當然.似乎選擇高亮度投影機一切就搞定了

另外.LCD的開口率畢竟還是比不上DLP
畫面密度除了布幕尺寸大小有關也有影響.柵格狀的現象也是必須注意

動態對比...算了吧~
那種看看就好~

EPSON家用投影機沒那麼神.在台灣相較於SONY.Panasonic是偏冷門的品牌
商用機到是佔占率很高啦~~~


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