伯爵紅茶 wrote:
音速是每秒343.2...(恕刪)
現在蠻多環擴還是聲霸之類的有內建數位音場修正，當然不見的都能補正到很棒，但多少可以彌補些環境上的缺陷，這在過去真的很難想像
個人積分：9803分
文章編號：58596393
個人積分：28分
文章編號：58596486
個人積分：39分
文章編號：58596506
人耳本來就不是很靈敏的東西了,
先不要談那些專有名詞比如 Jitter , 相位...什麼的.
從最基本的地方開始考慮, 聲音本身就是一種類比訊號,
而其中:
頻率影響到音高
波形影響到音質
振幅影響到音量
一切聲音都脫離不了這最基本的要素.
ok, 拿最簡單的童謠 小星星 來舉例,
假設有一首小星星, 是用最簡單的鋼琴照譜敲出來(或是用一 Midi 檔),
(完全沒有合弦, 我相信每個人都能用一根手指在鋼琴上敲出來吧?)
之所以用最簡單的小星星, 而且每個音都用鋼琴單鍵彈奏,
因為這已經是儘量讓聽者能最容易聽出來的情況了.
如果用音效處理軟體, 在整首曲子的其中 4 個音做手腳,
把其中一個音的起始時間前後調個 0.001 秒,
把其中一個音的頻率調高或降低 0.1% Hz,
把其中一個音的振幅調大或調小 0.1%,
把其中一個音的波形由原本的 48 KHz直接砍半成 24 Khz(波形整整 50% 損失了).
這些改變可以輕易的用軟體做到,
那如果把原曲和修改過後的曲子一起給大家聽,
請問各位, 有把握把這四個音辨認出來的有幾位?
請和平, 客觀的討論~~@____@
個人積分：163分
文章編號：58596677
個人積分：58分
文章編號：58596894
個人積分：101分
文章編號：58596926
同軸會不會比光纖好，答案也許是吧。因為大部分的器材，同軸輸出都非常簡單，簡單就少干擾。
光纖其實也沒很複雜，兩頭多了電氣-光 的轉換電路，有轉換就可能有失真 (主要是 jitter 吧，大家都這麼說).
但其實同軸本身是電氣傳輸，也是會受干擾，同軸的干擾帶來的jitter 會不會比光纖轉換的干擾還嚴重，這我也不曉得，有設備可以比，就比比看最準， 挑一個音質好的。
沒得比，有同軸就先用同軸，有光纖就用光纖。
jitter 的干擾能不能聽得出來，是另一個問題
jitter 的干擾到底是變難聽還是變好聽，這也難說。
啊~ 一切還是耳朵收音最準。
如果耳朵+設備跟我同等級，那其實也難比了，怎麼比就是聽不出差異。
用電腦當訊源的話，macmini 光纖輸出，很好了，安心用吧~
個人積分：39分
文章編號：58597106
個人積分：39分
文章編號：58597223
個人積分：163分
文章編號：58597351
李政新 wrote:
我倒覺得樓主的疑問...(恕刪)
回完文睡個15分鐘午覺~起來看到你的文~
你說的4種調整調完後聽不聽的出來我不知道~
但樓主說的jitter一定要談...(因為就是這點引起爭議的...也是被砲的地方)
因為樓主誤會jitter造成拍子變快或慢...
我認為應該是要說線材不好造成訊號失真讓聲音跑掉(波形變醜了)
樓主說jitter造成 [一首歌快或慢個0.0001秒]
這個想法我猜應該是來自數位信號~
CLK跟DATA的關係~
以LPC Bus為例~假設CLK 33M,每個上升緣取樣DATA一次~jitter造成CLK不穩~
不是33M這麼準~可能比較快或慢一點點(33.001M或是32.999M)~
DATA取樣的時間跟理想的33M比較,
當然跟著快或慢一點點~樓主指的應該是這個吧~?
這個是clock jitter的影響
銅軸跟光纖~是用在 擴大機-->喇叭 對吧?
我的認知是一個類比喇叭只有兩條線...地跟信號~
光纖要接到喇叭~也要有個DA轉換~因為喇叭吃類比信號~
擴大機--銅軸-->喇叭
給喇叭的就一根信號線...應該只有波形失真問題~
沒有上述的CLOCK跟DATA的關係...自然也沒啥拍子變快變慢個0.001秒的問題
擴大機(已AD轉換)->光纖->DA轉換->喇叭
S/PDIF 光纖信號失真~有別樓的大大回文了~
現在的AD DA轉換真對於數位信號這邊幾乎都是100%還原(擴大機S/PDIF出來後到DA轉換器這邊,D收到轉換成A)~
我認為就算有...接到喇叭~跟上面講的銅軸線影響一樣~
應該是聲音失真跑掉~不是變快變慢~
以上~我的認知啦...沒在玩音響...哪邊有誤會的話還請指正一下...
---------------新增圖解說明----------------
用說的連我自己都懶得看了...
畫這張圖~應該可方便理解~
圖A與圖C時間完全相同...用小畫家移動的...看起來看能會有一點點左右不同...就當他相同吧...
圖B則落後圖A,簡單說~就假設樓主說的慢個0.0001秒
我想大家對於jitter爭議應該是在這...
個人積分：101分
文章編號：58597429
89.. wrote:
轉換是不可能失真的...(恕刪)
你說的數位訊號容錯，有可能對，但不對的機率還蠻大的。
這有點難解釋，我也沒搞很清楚，也解釋不完整。
光纖 或 同軸訊號送到DAC 後，那個 時鐘(clock)訊號，dac 抓到clock後，就可能當場把 dac 轉出來的類比訊號直接送出門了。
clock 如果有干擾，就不會是完全的方波，而是有上升，下降的波，那 dac 抓到clock 的時間點，就會因clock 波形的不同，產生了一些些的時間差，那每一點經過轉換後的類比訊號，是有一些時間差的。 這就是 jitter 對 D/A 造成的影響。
當然如果dac 有一種特殊裝置，自已另外準備一個clock, 又自已有一些小buffer, 把進來的數位訊號重新排好，再送出去，那也許jitter 就真得不見了。
或是 dac 自已的時鐘，可以再次作clock 同步，那也許也不用去 buffer資料，用自已校正過的同步clock 直接輸出，這樣也可能消除 jitter。
問題是 現在的 dac , 到底是怎麼做的，詳細細節我也不曉得，留給專家去說明。
