hako_321 wrote:
不是第一手的資料,後...(恕刪)


這樣偷換概念的手法也太拙劣了吧。

我並不是說電腦音樂檔的音訊資料比CDP "優異",而是數位輸出的品質可以優於CDP

少了機械傳動結構、光學讀取,CAS的playback在先天上本來就比CDP吃香很多,

很多所謂 "電腦訊源" 會衰聲,那是implementation不對,沒有針對音樂播放做優化的緣故
jeff216 wrote:
CDP與電腦+DAC比較,不見得DAC會贏
因為既使同樣是數位輸出
還是會有時基誤差的問題
CDP通常在這部分會勝過電腦 (單論數位輸出而言)


我是覺得應該要把DAC獨立出來, 拿CD轉盤跟硬碟來比較才對.

為什麼我的觀念是跟您反過來的?? 硬碟播wav檔反而因為用PC播放可以有一個超級
大的buffer,所以jitter會比CD轉盤低, 而且CD轉盤才會讀到錯誤的訊號吧? 硬碟的資料
不能有錯誤的!否則您戶頭的錢萬一多一個零還是少一個零, 那不就事情大條了? 就資料讀取
可靠性來說, 硬碟絕對比較好啊? 讀一萬次, 一萬次的資料一定會一樣的, CD轉盤才有時候
會讀到錯的東西. (不要把資料CD跟音樂CD搞混了,兩者雖然在物理上是一樣, 但在資料
的定義上不一樣, 資料CD實際寫入CD的時候已經加入了很多防止資料錯誤的東西, 跟
音樂CD完全不一樣).

而且硬碟讀到的資料會先存到ram裏面(音響領域叫buffer), 再由音效晶片依照時脈把
聲音資料依序丟出去, 這時候就看音效晶片的時脈穩不穩. 一般來說因為電腦的工作頻率
很高, 44.1khz算很慢的訊號, 通常音效晶片也不太會有時脈不穩定的問題(除非很爛).

Audio CD是很古早時代的規格了, 就人來說是阿公阿媽時代的東西了....怎麼跟年輕
小伙子比?(我是指規格的優異性) 看得出來那時候在電子技術上的限制, 規格上做了很多
妥協(不如說是那時候能量產的技術就這樣). 真有問題那各位聽的CD在後製都是用硬碟
在存的~ 那不是開頭就爛掉了??
與失敗為伍者,天天靠盃都是別人的錯。 與成功為伍者,天天跟失敗切磋直到不再出錯。
abysstw wrote:
hako_321 w...(恕刪)


隨便批評人不是好習慣喔

我也沒說哪個優異,我只是說出事實而已

不是現場的聲音都只是做優化而已

哪個好是看人的耳朵不是看器材

何必這麼講究 畢竟都是美化後讓自己的耳朵更喜歡

真的損失了多少音質,我是認為搞個AB測試聽的出來的人也真的是神人了
bluesystem wrote:
我是覺得應該要把DA...(恕刪)


這個概念很好,記得10幾年前想聽簡單的MIDI檔,都得用好幾千元的音效卡或音源子卡,等到CPU的速度提升到一個地步後,這些卡就全廢了;隨後則是看VCD,需要加裝一張MPEG解壓卡,等到CPU速度提升以後,MPEG解壓卡也成了廢物;現在的音效解壓也是同樣的概念,用好的音效卡來傳輸數位音效,其音質會好過主機板內建,和以往的MIDI、VCD一樣,是以音效晶片來補強CPU之不足,等到CPU的速度再上一層樓,這些音效卡又會等同廢物,並且現在已經可用USB傳送數位音樂檔給DAC解碼,用HDMI-1.3的顯示卡同時傳送影片的數位影音給擴大機解碼,CPU的等級愈高,其效果就會更好,以後除了bluesystem兄提到的錄音室錄音之外,放音將不再需要音效卡。

lolo258 wrote:
效卡來傳輸數位音效,其音質會好過主機板內建,和以往的MIDI、VCD一樣,是以音效晶片來補強CPU之不足,等到CPU的速度再上一層樓,這些音效卡又會等同廢物,並且現在已經可用USB傳送數位音樂檔給DAC解碼,用HDMI-1.3的顯示卡同時傳送影片的數位影音給擴大機解碼,CPU的等級愈高,其效果就會更好


用 PC 做 DAC, 才有 CPU的等級愈高,其效果就會更好
而.. USB/HDMI/或是 SPDIF, 只是把資料傳出去, 真的做事的是外接DAC/擴大機的事,
跟 CPU 等級已經無關了吧!

用 PC 的問題是裏面各種電子原件的雜訊太多, 就算 CPU 等級再高也沒有....


hako_321 wrote:
隨便批評人不是好習慣...(恕刪)


顧左右而言他不是好習慣

如果你想發表無關的意見,那請不要引用發言,看起來就像是在刻意扭曲我的意思


若你真的言行如一的話,那音響版應該看不到你的身影才對

聲音如何無關器材、AB也聽不出來,那一對贈品喇叭就可以畢業了,還在這裡浪費生命做什麼?
abysstw wrote:
顧左右而言他不是好習...(恕刪)


也是也是~我自我檢討去   我還以為會想的深一點呢!





bluesystem wrote:
我是覺得應該要把DA...(恕刪)


大哥您好
我們的角度的確不太一樣,或者說...相當不一樣.....
先說抱歉
小弟舉燒錄這件事只是想用個比較容易懂的方法
解釋電腦不是為了穩定訊號而生的產品
讀的快一點跟讀的慢一點對資訊的正確性是沒有影響的
可是對需要穩定輸出的音樂就很麻煩
是,我說的的確不周延,有誤導視聽的可能

不過小弟的確很有興趣您的觀點
因為我們在自己不專業的小小錄音室裡追求CD完美轉檔再播放這件事追求好多年了
至今仍覺得相當困難 (不是做不到,而是很困難,要控制的變因很多)
abysstw兄說的也相當正確
很多所謂電腦訊源會衰聲,是因為沒有針對音樂播放做優化的緣故
難就難在這件事
該怎麼優化呢?

是的,這是可以解決的
所以我說用電腦放出來不一定比較差
尤其是直接從錄音室流出來的WAV,品質都相當不錯
規格要比CD好也很簡單 (CD的規格的確是早已過時但還算夠用)
但在一般家庭的電腦撥放起來呢?
這真的不容易控制
光那略略起伏的電壓就是個很大的麻煩了
還有一堆程式在跟你搶資源
當然,現在流行的硬碟播放器是可以大致解決這個問題的

依開版大所言
並非光是拿CDP與單純的硬碟比
而是先將CD轉檔為WAV,再直接以USB接到DAC輸出類比播放
這樣要得到好聲真的要碰運氣
小弟猜想開版大應該是一般音樂愛好者
想要聽好音樂但不想太麻煩,才會想用電腦撥放
(感覺起來只要硬碟大,可以存一堆音樂,又方便攜帶整理)
而不像各位如此專業 (開版大,小弟真的沒有瞧不起你的意思)
根據小弟的淺薄經驗
8千元的CDP應該還不至於輸給家用電腦加上8千塊的DAC
不是DAC不好,不是電腦不好
只是完整轉檔已經是一個問題了,電腦內的干擾又是另一個問題
沒有針對音樂播放做優化也是一個問題
這麼多的問題要解決
小弟是認為不如買個8千元的CD播放器會單純一點

另外
數位輸出的穩定性真的跟CPU多快沒有太大關係

hako_321 wrote:
也是也是~我自我檢討...(恕刪)


是啦... 最好在討論串裝深沉、說幾句離題的話,就會來個天人阿修羅者,歡喜信受,作禮而去。



你不如去攝影版說拍下來的照片不是親眼所見,所以相機不重要、眼睛看的爽才是王道

兩張不同相機拍下的照片看不出差別 相信會被用更快的速度掃地出門
hako_321 wrote:
不是現場的聲音都只是做優化而已

哪個好是看人的耳朵不是看器材(恕刪)


大哥
仔細讀您話中的意義
發現您要不是太不懂音響
就是個真高手

真是見山又是山......

小弟我至今還停留在A/B test的階段踱步了十幾年
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