KaitoKid wrote:
樓上的大哥您的PS3...(恕刪)


更新後光纖是可以輸出SACD數位訊號
但是無論用光纖或HDMI
PS3所輸出的SACD數位訊號皆是LPCM
而非原汁的DSD訊號
(且光纖頻寬不足以傳輸SACD的訊號
應是有經過降低格式輸出此部分還待查)

PS.小弟前文主要比較PS3本身的類比輸出


lumeis wrote:
PS3撥SACD的CD層想當然爾慘不忍睹
大概跟國產DVD效果差不多
(以國產VITO的DVD播放機比較)...(恕刪)


我是覺得你這句話太誇張了..你到是一直說原生與不原生的問題
不論PS3的SACD是否原生的...聽起來就比國產好上許多..
虧你還能說出慘不忍睹的比喻
另拿MARK LEVINSON No.36來當DAC跟PS3比
閣下拿價差幾十倍的機子比喻會不會太誇張了點
贏也是贏的理所當然
還說什HiVi是商業考量的雜誌..
到是問你從何處看出HiVi是商業考量的雜誌呢?
HiVi Best Buy裡的廠牌常常在變化..
Pioneer電漿在HiVi通常被神話
可是Pioneer BDP-LX70卻敗給PS3
你到解釋看看這是什原因呢?
是Pioneer電漿有過人之處?
還是BD player ""機王"" BDP-LX70跟PS3比起來表現太差?
又或者HiVi本來就是一本客觀公正的雜誌呢?
所評出來的PS3單就聲音部分本來就具備10萬日幣機種的實力
到底誰在胡說八道



我沒看過雜誌,
不過剛剛lumeis說雜誌上的比較方式是用HDMI輸出的方式到擴大機
他自己聆聽的方式是用類比輸出到擴大機
比較基準點不同當然效果也是不同
如果說PS3的DAC比較差, 那當然類比輸出效果就差, 這也沒什麼好討論的
至於原生不原生, 這我沒研究不便評論

建議大家看清楚討論的內容再來討論, 以免老是牛頭不對馬嘴
另外我個人覺得討論這種東西, 最好還是自己多少有體驗過之後再來評論,
光看雜誌講的很好就斬釘截鐵的說PS3很棒, 立論的基礎畢竟還是薄弱了一點
(當然如果真刀真槍的拿十萬等級的機器來跟PS3比, 然後寫一篇評比文以饗板上的眾魔人, 那也是眾板友之福阿)

以上淺見, 供大家參考參考
lunchbox wrote:
光看雜誌講的很好就斬釘截鐵的說PS3很棒, 立論的基礎畢竟還是薄弱了一點...(恕刪)


舉HiVi的評比不知哪裡薄弱??
請指教

檢視HiVi以往的評價裡
論player
30萬日幣以下
05年 Pioneer DV-989Avi
06年 Denon 3930
07年 Pioneer BDP-LX70

論投影機
100萬日幣以下
06年 Sony VW50
07年 JVC DLA-HD1

論LCD TV
05年 Toshiba 42Z1000
06年 Toshiba 42Z2000與Sharp LC46GX1W
07年 Toshiba 42H3000與JVC LT-47LH805

論電漿
06~07年 Pioneer PDP-5000EX

上述機種都是HiVi這幾年大力推薦的機種...
以你的看法上述機種都是立足點薄弱的機種囉,還是你覺得上述機種有什特別的看法,認為他不夠格呢?



lumeis wrote:
更新後光纖是可以輸出...(恕刪)


透過 CELL 的聲音處理機能,更新後的 PS3 播放 SACD 多聲道是轉 DTS5.1,兩聲道是轉 LPCM。沒錯,不是原汁原味的 DSD,但我送到PIONEER的擴大機接駁Focal的喇叭來聽,個人聆聽的感覺絕對沒有不堪的地步。類比輸出沒甚麼好說的,想要聽 SACD 的人誰會用 PS3 的類比輸出;他是遊戲機哪,大哥,有必要在DAC部分下那麼多工夫嗎?目前可以在數位輸出部分維持水準已經是件很好的事了。

雜誌或多或少都會有商業利益的介入,但是消費者不是全部都白吃,花了錢買器材的人更不是智障,Hivi 或許不是所有評論都盡得人心,但他可以有今天的地位也不是隨便唬爛得來的。

還是要回覆一下樓主的問題,我第一張買的 SACD 是 Getz/Gilberto ,這張其實 CD 版就已經 remaster 得不錯,SACD 版或許沒有很驚艷的感覺。但重點是這張不朽的地位,雖然 Stan Getz 做風我不是很喜歡,但不可否認這張真的是經典專輯。(btw, 這張是 SACD only)
Nicky2906 wrote:


舉HiVi的評比...(恕刪)


不好意思, 這些器材我都沒有碰過(長什麼樣我都不太了解), 我也沒有看過HiVi
當然雜誌會推薦的器材應該都是有過人之處
我只是覺得, 即使是再客觀公正的雜誌所推薦的器材也不一定每個人都喜歡
假如沒有實際去聽過, 不知道器材實際的表現, 只是以書上的評論為評論, 甚至以此推翻別人的意見, 未免有失武斷
這也就是我說的立論基礎薄弱之處 (非針對特殊對象, 只是看到一般人都是如此, 故有感而發)
lunchbox wrote:
不好意思, 這些器材...(恕刪)


我忘了說了..該雜誌248期在比較PS3的優缺點時..
PS3有什缺點也都被寫出來,自行去書店翻..你會看到HiVi寫PS3一堆缺點

另HiVi再討論各機種時,內部硬體..該機有什缺點也都毫不客氣的通通寫出來
隨便舉個JVC LT-47LH805 LCD TV的測評給你看
缺點被HiVi用大標題給寫出來


別把HiVi當成台灣的雜誌..我喜歡看HiVi是因為缺點不會被隱藏,
且每年機種發表那麼多,看的消費者眼花撩亂,不過HiVi一定用真刀真槍在眾多的機種裡評出高低來..
Nicky2906 wrote:
到底誰在胡說八道...(恕刪)


唉唉唉小弟沒有針對任何人有情緒上的用詞
所謂慘不忍睹也是針對器材不是對人
小弟回文盡量保持以理性分析以及資料作為基礎
而這MARK LEVINSON的DAC小弟也強調懸殊太大不予比較
會提出來只是說明小弟系統還能分出優劣
(小弟也有用PS3的光纖連接No.36結果就別說了XD)
畢竟小弟測試的情形是大部分人使用PS3播放SACD的情況吧(以類比輸出)
若是人人都有如HIVI測試的環境
也許小弟的測試就沒有什麼參考價值了

另外在友站MYAV有許多以PS3當訊源
播放CD或SACD的經驗
相信那邊許多網友的器材都比小弟好上不少
也可以去那邊搜尋一下
大概與小弟的經驗相去不遠
也許NICKY兄也可以分享您以PS3與其他播放器的比較
以及您所使用的測試環境

至於信不信雜誌
我想若是把雜誌看作是另一種形式的網路討論區
也許將評論當做網友發言(對器材也是有褒有貶)
會比較客觀
畢竟評論員的眼光以及說法
也是只能憑其主觀(優缺點在另一個用家或評論員也許剛好相反)
所以小弟現在都將雜誌當做看看有什麼新器材及他的規格售價
評論看看消遣就好還是耳聽為憑
如果有一天消費者想買任何東西,就會有人自動把符合 價格/規格 需求的所有商品通通送到府上進行長時間的測試後再決定,那當然是再好不過了,但試問可能嗎?如果你想試遍所有的器材,先不論需要花費的時間精力與金錢,能不能有商家提供都還很難講。而這就是「評測」類雜誌存在的意義,我們的休閒是他們的工作;所以他們可以有管道有時間來面對很多的器材;我也說了,辦雜誌不是慈善事業而是營利事業,但要賺錢就是要建立口碑,而在我看來,Hivi 確實有相當的口碑。

另外請有在聽 SACD 的就還是回歸主題吧....。昨天買了一張 Chet Baker: Baker's Holiday ,Chet Baker 重溫了 Billie Holiday 一些經典名曲;雙聲道、SACD/CD 兼容碟。
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