Elac 的 Solano FS287落地揚聲器

jet 5 vs jet 6

50000 Hz有沒有意義?
這一篇 https://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=348&t=7032776


BURMESTER 喇叭還加上了ELAC 4 PI
真的說起來...超高音要比超低音還來的貴
就以ELAC這品牌來說...
超低音有好幾個等級型號,最高階的DS1200只比4 PI多一點價錢而已
要知道..超低音除了單體外,還有擴大機的成本呢!!!

加超高音...不像超低音一般,一加上,所有人都能聽到低頻的聲音.
但是..這很像線材一般..."懂"的聽的用家...就願意花這個價錢去加這可到50K的超高音.
李明益 wrote:
BURMESTER 喇叭還加上了ELAC 4 PI
真的說起來...超高音要比超低音還來的貴
就以ELAC這品牌來說...
超低音有好幾個等級型號,最高階的DS1200只比4 PI多一點價錢而已
要知道..超低音除了單體外,還有擴大機的成本呢!!!


但ELAC自己也在Spirit of Sound後停用PI系列,我想ELAC也很清楚這東西對整體喇叭的設計是否有幫助。
Burmester的高音單體也是跟Elac採購,但Burmester也不放超高音。

或許這東西對音響工程的人來說就是: 有調音效果。
但是否要加料,端看口味偏好

我認為ATC/Tonny等用戶,覺得高音太保守不夠味道,或許可以加進去調味一下
但ELAC設計喇叭時候,會覺得自己產品高音已經很夠了,再調這個味道恐怕有害 (這是商務角度,李老闆應該很能理解吧)

舉個例子,B&W 80XD3的用戶,如果他還買超高音回家,我真的只能說: 這就和總有人會想挑戰魔鬼辣椒一樣,一般人不宜
另一個例子就是,Wilson Audio常常給人聽起來就是非常均衡,要什麼有什麼,但你可以透過A/B測試輕易發現很多喇叭高音的刺激度(隨便你怎樣調整用語)強過Wilson Audio。我猜他們也很清楚這"問題"(因為訪談中有討論過),但面對市場競爭,他們"似乎"不特別考慮再強化超高音頻
ELAC 的猛人就是樂魂、6、3、60D、80D

把這些"賠錢貨"停掉,另闢平A蹊徑再加個普烏,就是墮落的開始
1000K wrote:
舉個例子,B&W 80XD3的用戶,如果他還買超高音回家,我真的只能說: 這就和總有人會想挑戰魔鬼辣椒一樣,一般人不宜

我2024年就賣了2對4PI PLUS.2
剛好都是WILSON AUDIO的用家.

說到用在B&W上,還真沒試過...不然我自己還真有805 D2
B&W鑽石高音...已經挺厲害的..可以到35K Hz
但加ELAC 4PI 超高音的難度在,不知道要放哪裡.

其實..ELAC 的JET高音可到50K而4PI 也就到53K而已...
在人耳聽不到的範圍哩,又差這麼一點...加了有用嗎?

音響這東西...有時候還真是試試看才知道...
4PI PLUS.2 360度發音...如果是重視現場重現的音樂用家...就知道家了有甚麼用.

另外,超高音不似超低音一般...另外有擴大機可調音量...
不必有擔心..會變成魔鬼辣椒...
我反而會擔心,花了超過10萬的用家,覺得高音音量沒增加多少.
買這超高音,要注意的重點在於音場有沒有更大...空間感有沒有更強,
音樂的活生感是不是更逼真了.

如果有中部'網兄..使用的是B&W 800鑽石系列...想試試加超高音是甚麼體驗...
歡迎跟在下聯絡...都有空的時間,到您府上直接試試...
不推銷...只想讓超高音的使用不是全在想像中....
真的比用銀線效果還大...


李明益 wrote:
ELAC 的JET高音可到50K而4PI 也就到53K而已


所以ELAC 現在擁有JET5或JET6的喇叭不需要再加上4PI PLUS 2.0

burmester B99官方數據標到32~28KHz(+-3db)看來加上4PI PLUS 2.0是有些道理. 有個B99的朋友,前後級也是B牌,後來不知哪弄來ELAC 4pI 應該是早期第2或第3代,一起搞了好幾次最終放棄作罷,沒啥感覺,應該是早期的4PI還無法幫B99加分.但現在4PI PLUS 2.0可能有幫助,但是用在劇院主聲道倒是有多少效果?

剛找到之前看到的4PI PLUS 2.0資料,從圖表上看來還是真厲害



這些超高頻的訊號人耳當然無法聆聽,但是會讓整體音樂更有氛圍,也可以說是空氣感, 像是以前很喜歡看100吋幻燈片投影一樣,透明到總覺得無形的空氣有在流動.

補上 資料來源 https://6moons.com/audioreviews2/elac2/1.html
tt_koupe wrote:
所以ELAC 現在擁有JET5或JET6的喇叭不需要再加上4PI PLUS 2.0(恕刪)

雖然頻率相近,但實在是2款不同的高音....
我認為可以加,而且還有相當助益



4PI PLUS超高音,什麼樣人可以買?...
我認為...那種銀線,一組價格要超過5萬元...不論是喇叭線,訊號線,電源線...可以買得下手..
而且可以聽出差異的網兄....
真應該來試試超高音....特別是這種360度設計的超高音...
保證效果來的比線材要明顯....而且絕不會有高音疊加音量過多的問題出現.
李明益 wrote:
雖然頻率相近,但實在是2款不同的高音....
我認為可以加,而且還有相當助益


就聲學原理來說,兩個"相近"的短波(高頻)會相互干擾,我想這裡熟手一堆,就不特別解釋了

但撇除PI系列,我認為加上額外的360度超高音,有可能是達成部分喇叭設計"背後高音"這種效果

至於空間中有額外的高音反射,是否會聽得更舒服,我相信沒有定論

畢竟有部分高階喇叭這樣玩,如Burmester BC350/150(但也強調音樂模式不要開),但這類設計是少數

對有錢的人來說,玩一玩絕對是有趣的。
1000K wrote:
加上額外的360度超高音,有可能是達成部分喇叭設計"背後高音"這種效果


實際上的效用應該就是這樣. 有些中高價的喇叭也有一顆背後高音來做類似的功用,利用超高頻從背牆反射後增加空間感. MBL 101 X-treme 的頂上也藏有一顆ambience tweeter,可以調節大小量感. 實際使用下,真有所差異 .
1000K wrote:
就聲學原理來說,兩個"相近"的短波(高頻)會相互干擾,我想這裡熟手一堆,就不特別解釋了

這會不會指的是梳行慮波效應...
在高音處應該很不明顯了...要真的有,那會不會加上超高音,堂音效果特別明顯,就是因此而來?

其實若是真會的話...那就不只會出現在JET與4PI組合的高音上.
現代無論那一款喇叭..高音要超過20K Hz,輕而易舉...
4pi超高音,高頻的起始點,最低從...10K開始,也可以從15K Hz開始..儘管有正負2dB可供調整...
那重疊的範圍也不少...
說真的,聽聽看...我認為絕大多數,就算聽不出有甚麼助益,也沒有能聽出發生甚麼不對的地方出現.
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