要說電源線,USB線,其他線都是騙錢的,那如果討論到網路線不就...Wireworld Starlight 8

宅男工程師 wrote:


你們老實教, 鬼斧神工119, Ethan Weiner, 都有 youtube 短片宣稱 "訊源線材無用論".
剛好看到 Ethan Weiner NULL Tester 短片, 正好拿來打臉你們. Ethan Weiner 做這個實驗是要證明, 小黑線不輸高級訊源線. 不然你們請副教主 Ethan Weiner 在有雜訊環境下, 再做一次 NULL Tester 實驗啊!


所以舉例Ethan Weiner NULL Tester到底和本主題有甚麼相關性?
他比的是類比訊號線,傳的也是類比訊號

本主題討論的是網路線,傳的是數位訊號


宅男工程師 wrote:
高頻低響度的第 3,4 階泛音都消失了!


甚麼是泛音

https://zh.wikipedia.org/zh-tw/%E6%B3%9B%E9%9F%B3

這是"樂器"演奏時,除了基音外發出的音,不論是基音還是泛音,都已經收錄在檔案之中
音響播放,目標僅僅是把檔案內的聲音完美呈現而已,不要多也不要少
換句話說,音響播放不應該有泛音(盡量),如果有檔案之外的泛音出現,那個叫做distortion

所以引用的句子中,到底是甚麼消失了?哪來的第 3,4 階泛音?
JohnTitor wrote:
本主題討論的是網路線,傳的是數位訊號

不要迴避無法反駁的 "訊源線材無用論" 議題, Ethan Weiner 自己打自己臉, 可不是別人誣賴.

JohnTitor wrote:
所以引用的句子中,到底是甚麼消失了?哪來的第 3,4 階泛音?


【樂人專欄:弦來沒法擋】泛音的科學-陳創威
https://www.musicvalley.com.hk/2018/03/31/%E6%B3%9B%E9%9F%B3%E7%9A%84%E7%A7%91%E5%AD%B8



【吉他小教室】吉他泛音怎麼彈?4種泛音類型大解密!
https://achievems.com/guitar-harmonics/

「详解」小提琴泛音技巧演奏法的讲解 - 少儿乐器网
https://www.5gii.com/xiaotiqin/12239.html

不要自己沒聽過, 就說不存在, 小黑線+土炮音響聽不到第 3,4階泛音, 甚至是 1,2階泛音, 是正常現象. 我升級到 AQ C2820 + AQ A80 + 古河 XLR訊源線, 才清楚聽到 ANNE-SOPHIE MUTTER 的小提琴豐富泛音.
JohnTitor
把演奏樂器當成音響撥放,這是哪條平行世界?
JohnTitor wrote:
所以舉例Ethan ...(恕刪)


請問我要如何判斷檔案中有無泛音?
沒看到這論述之前好像我的判斷就是以我自己有沒有聽到為準,現在看來似乎未必正確。
cses050108
我覺得這個問題可以改更大一點:要怎麼判斷檔案裡有什麼?可透過哪些方式判斷檔案? 換了器材如果聲音有所不同,究竟是那器材整體電聲換能更好,又或是那器材裡添加了失真讓人以為聽到檔案更多內容?
139140F
cses050108 👍更高的高度!
宅男工程師 wrote:
不要迴避無法反駁的 "訊源線材無用論" 議題, Ethan Weiner 自己打自己臉, 可不是別人誣賴.



甚麼時候討論 "訊源線材無用論" 了??
這篇標題在上面忘了嗎??
"說電源線,USB線,其他線都是騙錢的,那如果討論到網路線不就...Wireworld Starlight 8"
你到底在說甚麼?

宅男工程師 wrote:
【樂人專欄:弦來沒法擋】泛音的科學-陳創威
https://www.musicvalley.com.hk/2018/03/31/%E6%B3%9B%E9%9F%B3%E7%9A%84%E7%A7%91%E5%AD%B8



【吉他小教室】吉他泛音怎麼彈?4種泛音類型大解密!
https://achievems.com/guitar-harmonics/

「详解」小提琴泛音技巧演奏法的讲解 - 少儿乐器网
https://www.5gii.com/xiaotiqin/12239.html

不要自己沒聽過, 就說不存在, 小黑線+土炮音響聽不到第 3,4階泛音, 甚至是 1,2階泛音, 是正常現象. 我升級到 AQ C2820 + AQ A80 + 古河 XLR訊源線, 才清楚聽到 ANNE-SOPHIE MUTTER 的小提琴豐富泛音.


樂器/歌唱的演奏
vs音響系統的撥放
把2者相提並論
你完全搞混了
JohnTitor wrote:
樂器/歌唱的演奏vs音響系統的撥放

你在轉移話題, Hi-Fi 音響系統就是盡可能原音重現, 一些注重商譽的音樂發行商, 也是追求原音全錄:
===========================
解析細膩的環境音與殘響高音質檔案細節攻略
https://blow.streetvoice.com/15400/
音樂格式的壓縮處理過程,最容易被犧牲掉的就是藏匿在歌曲中的細節,由台灣的數位音樂商店 iNDIEVOX 推出的 24 bit HD 高音質選項絕對不容許這樣的狀況發生,從錄音室直送平台上架,帶來國內數位平台中最細緻的音訊饗宴!

高音質檔案中為愛樂人、硬體發燒友最津津樂道的莫過於戲稱為「女毒」的人聲細節,如唇齒氣音、口腔泛音;以及錄音時呈現的「空間感」,如樂器殘響、錄音環境,能忠實「傳真」呈現真實聆聽的樣貌為最高目標。iNDIEVOX 高音質計畫強調完整呈現音樂中每個細節,這次由不同創作者、製作人、錄音師,聆聽自己再熟悉不過的原創作品,告訴你藏在細節裡的魔鬼是多麽令人著迷!
===========================

樂器的音色由基音和泛音組成, 中央C4 DO 的頻率是 261.6Hz, 不管是鋼琴、小提琴、還是人聲,只要基音頻率是 261.6Hz, 就能發出 DO 聲. 但這個 DO 是由鋼琴或是小提琴發出來的, 要靠泛音來決定. 網址: 到底什麼是「泛音列」? 有 demo 聲音可以比較.

底下 Piano vs Violin 的八度音頻譜3D圖 (加上時間維度, 比 2D 圖更明顯看出差異) 可看到, 基音頻率一致, 但泛音頻率差距甚大.


音響系統展現越多泛音, 就越能還原樂器的音色. 我用 AQ E470 聽到的太鼓聲是 "噗", 升級到 AQ C2820 + AQ A80, 推得動 803d2, 還原出更多泛音, 太鼓聲變 "咚嗯嗯嗯" Q 彈有力.

自己音響系統沒到那水準, 自然聽不到音樂檔案的極高低頻, 殘響, 泛音, 音場包圍, 空氣感表現. 就說 線材無用論, 高階前後級擴大機無用論, 別人都是笨蛋繳智商稅, 就你們最聰明.

自從我貼出泛音美聲直線之後, 你們才開始提泛音. 線材/擴大機不是玄學, 只是 mobile01 沒人有系統地介紹. 還沒升級音響前的我, 可能信你們這一套. 但升級後聽到大幅改善的音質, 就不信你們繳智商稅的言論. 等自己經歷過後, 才知道是真是假.

Ethan Weiner 的國際聲學研討會短片上, 線材無用論講的頭頭是道. 還好我有認真聽完. 隨後 youtube 演算法推薦他的 Null Tester 短片, 才讓我看到他當場翻車名場面: 小黑線在 PC 旁發出嗡嗡聲.
宅男工程師
請廠商抱前後級擴大機+訊源線材, 放在家中試聽幾天, 反正又不花錢. 不要衝動之下, 誤殺忠良(喇叭).
139140F
謝謝老闆提醒🙏訊源不會動了,打算去聽聽AQ跟老麥,也考慮再加一對Franco Serblin。是第二套所以慢慢來。
其實差不多就是討論線材無用論....
只是更進一步的,認為電源線都沒用的人來說...那更恍論是網路線..
但就這麼多天來...那麼多人來試試來ABX TEST後,幾乎所有有來試過的都可以聽出確實有差異.

有差異...要是真的存在
那正確的科學做是不是應該為其找出理論,原因.
而非先否定這個差異現象,在從自己已知的知識或是從網路上同溫層去找論證.

再差的做法...也該討論,真沒差異...
討論的也應該是為何有些人就是可以聽出差異.
這差異就只是心理因素?還真不是...
我倒認為,堅定認為絕無差異論點的朋友,才或許存在著"心理因素".
宅男工程師
我 po 副教主 Ethan Weiner 的 Null Tester 翻車場面後, 老實教一直迴避.喜歡用 2D FR 圖壓別人, 那我就拿個 3D FR 泛音圖出來. 魔法還是要用魔法打敗.
JohnTitor
牛頭不對馬嘴的東西實在無從回起
JohnTitor wrote:
所以舉例Ethan Weiner NULL Tester到底和本主題有甚麼相關性?
他比的是類比訊號線,傳的也是類比訊號

本主題討論的是網路線,傳的是數位訊號


宅男工程師 wrote:
高頻低響度的第 3,4 階泛音都消失了!


甚麼是泛音

https://zh.wikipedia.org/zh-tw/%E6%B3%9B%E9%9F%B3

這是"樂器"演奏時,除了基音外發出的音,不論是基音還是泛音,都已經收錄在檔案之中
音響播放,目標僅僅是把檔案內的聲音完美呈現而已,不要多也不要少
換句話說,音響播放不應該有泛音(盡量),如果有檔案之外的泛音出現,那個叫做distortion

所以引用的句子中,到底是甚麼消失了?哪來的第 3,4 階泛音


算了吧~
看他跳針回答什麼是泛音,類比數位搞混一起,就覺得搞笑
牛頭不對馬嘴
表示啥都不懂,拉不下臉罷了
宅男工程師 wrote:
你在轉移話題, Hi...(恕刪)

樂器有泛音不等於音響可以有

而且我很有興趣了解你在之前說 spotify 0.2秒的出處
julius5916
錄音錄不到泛音????Are you sure?
JohnTitor
julius5916 錄音錄到泛音後,就是音樂檔案的的一部份了,網路線不會去改變它,如果會改變的話,那叫失真
Kenji.K wrote:
樂器有泛音不等於音響可以有

音響可以有...而且各個環節都重要.
從訊源,前級,後級,喇叭到線材與電源.
任何一處都會限制它的存在.

當然錄音也很重要...要是錄不到.
音響也確實沒有無中生有的能力.
vicence wrote:
看他跳針回答什麼是泛音,類比數位搞混一起,就覺得搞笑

我懂不懂技術, 你是沒資格判定的, 無法以理服人, 就開始人身攻擊.
我的學碩士畢業證書是中華民國教育部頒發的, 勞保局記錄著歷年幫我投保的公司名稱.
在台灣這詐騙橫行的年代裡, 要具有公證力, 被官方認可發證的機構/個人, 才能相信.

昨天才收到香港詐騙集團 +852 6512 3300, 偽冒台哥大 myfone 客服, 寄短網址的簡訊.
弄一個假的 myfone 官網, 想騙人個資, 盜刷信用卡.
宅男工程師
是老實教的小黑線+土炮音響, 聽不到音樂檔案的高階泛音列. 自己聽不到就武斷大聲說不存在, 結果現在一些有百萬級音響的網友陸續出來打臉.
vicence
小黑線是類比還是數位? 就算類比傳輸線也不易某頻段完全損失不見,通常是中低頻過多,人耳聽感被屏蔽,系統泛音人聲氣音過強也並非好事
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