請各位不妨來聊聊,你覺得什麼叫「耐聽」?

M大貼的Sasha Sloan 歌真好聽。

P大和M大各自說的都很有道理。讓我初學者長見識,還望先進不要動了肝火。

音樂是什麼?音樂就是「真」「善」「美」《彭廣林》

耐聽的概念本來就沒一定的定義,簡單說:用什麼方式聽什麼音樂可以讓你聽很久都不覺得疲乏。吾只希望大家分享自己聽音樂的情境、器材、曲目動等。不必太追根究底。謝謝大家.

順帶一提,最近把家裡原本的 AMC 306+KEF iQ3,換成了古董管機 Bogen AP-35 (17W/channel)+ProAc tablette 2000 (8ohms,35HZ-30KHZ, 87db),訊源tuner(山水T-7)最好,有管機的味道。聽CD聲音輕飄飄的,沒有特別厚實。可惜,聽我最愛聽的黑膠則是矇矇的,沒有原來的好(也可能機器太爛)。只有聽廣播最耐聽。可以請問一下先進們,這擴大機是不是推不太動喇叭?(低頻札實,中高頻不突出)
奇怪,怎麼會爛收音機完敗擴大機加喇叭呢?
蔣月半子 wrote:
音樂就是「真」「善」「美」《彭廣林》...(恕刪)


看來我對音樂的看法, 和畢生追求音樂「真」、「善」、「美」的留美博士彭廣林教授音樂家相近。

對我來說, 能在音樂中, 感受到「真」、「善」、「美」就可以繼續聽下去,也就是耐聽。
在音樂中感受不到「真」、「善」、「美」就聽不下去,也就不耐聽了。
蔣月半子 wrote:
M大貼的Sasha Sloan...(恕刪) 最近把家裡原本的 AMC 306+KEF iQ3,換成了古董管機 Bogen AP-35 (17W/channel)+ProAc tablette 2000 (8ohms,35HZ-30KHZ, 87db),訊源tuner(山水T-7)最好,有管機的味道。聽CD聲音輕飄飄的,沒有特別厚實。可惜,聽我最愛聽的黑膠則是矇矇的,沒有原來的好

AMC306 的輸入靈敏度是 23mV/150mV.
23mV 是黑膠規格。
150mV 是舊cd 規格。
問題也許是你 AP-35 的輸入靈敏度偏高,但對ap-35 不熟,只是猜測。
黑膠要直入 AP35, 你必須要確定你的管機,有黑膠輸入可以選,不然會推不飽,會很悶。
如果ap35 的輸入靈敏度偏高,例如1v 左右,那可行的辦法是加一個 DAC 或前級

啊,一個馬上可以試的方法是amc 306 繼續用,從 amc pre out 拉訊號接管機,如果這樣試得到改善,那也許是管機輸入靈敏度偏高了

ps:
有找到 ap-35 的面版圖,是有phono 黑膠輸入的。
所以不見得是輸入靈敏度偏高,但你還是可以試試看用 amc 306當前級。
另一個可能是 整流管或其他真空管老化了。尤其是整流管,老化之後電流輸出能力會不足。
也有可能是ap35 本身的聽感就比 amc306 悶。
我只同意你提的聆聽內容,
但器材反而是很多人的爭論點。

以你提的條件,如果是聽搖滾、嘻哈音樂,
你覺得耐聽嗎?

器材是個「重要」因素(因很容易吵翻天),看前面幾篇就吵起來了可証。
但,
即便是古典音樂,大概也有二成也無法讓我覺得「耐聽」。


所以,我的淺見,
破器材讓你覺得耐聽,是那些音樂與你身心是共鳴的。
以你提的條件讓別人聽,很可能不少人不會覺得「耐聽」。
為什麼?


要耐聽,自己的條件自己爽就行。
太簡化很複雜條件構成的現象,引來口水就不難想像了。

蔣月半子 wrote:
現今聽音樂的方式琳瑯...(恕刪)
MiPiace wrote:

AMC306 的輸...(恕刪)


謝謝先進提點改進之道,還熱心的找資料。
hillside wrote:
我只同意你提的聆聽內...(恕刪)


您說的也對
呵呵~

我只想點出一些我認為蠻基本的撇步而已. 當然, 不看數據的同好就會說, 啊, 你怎麼可以說怎樣怎樣...

在購買前, 喇叭聽重不重要? 當然重要. 喇叭本來就是拿來聽的.
但是這個聽, 絕對不是 "在 A 店的空間配上店家的器材聽 A 喇叭, 在 B 店的空間配上店家的器材聽 B 喇叭..."
而是 "在你自己的空間配上你的器材聽 A 喇叭 和聽 B 喇叭."

會看數據的, 可以拿來和具有權威性的評測, 自己實際的聽感, 和 一般同好的主觀聽感互相對照. 這是 due diligence (盡職調查) 也是買家自己可以做的功課.

我不懂的是, 什麼時後 "會做功課" 變成和 "喇叭都不用試聽" 畫上等號了?
Puff Daddy wrote:
音量太大大吵, 多半是因為失真已經超過聽者能忍受的範圍.
有兩個層面. 喇叭和擴大機.
喇叭本身的失真 和 承受功率. 若是喇叭的承受功率低, 硬要用高功率去推他, 那就呵呵呵了...
另一方面, 若是喇叭靈敏度低, 需要超過擴大機的瓦數能耐, 失真就暴增.

我反而覺得, 覺得音量太大太吵, 幾乎都不是失真的問題. 在還沒達到失真程度前, 其實就已經不耐聽, 想關小聲一點了.

一位美女在房間說話, 我們覺得聲音如黃鶯出谷, 悅耳動聽. 傳說中如果三個美女同時在房間講話, 很多男士可能就想掩耳而逃......

吵雜不耐聽, 大部份是心理接受度的問題.

如果音場夠大, 結象定位清楚, 聲音Q彈, 三頻分佈合理, 耐聽程度會提高很多. 這也是許多燒友追求的目標, 讓大編制音樂, 小聲時聽得清楚, 齊奏強奏時不會覺得太亂太吵.
聽一整天耳朵都不會不舒服

對我而言就是耐聽

因為我是超近場聽

大概60cm
挖洗不良中年 wrote:  如果音場夠大, 結象定位清楚, 聲音Q彈, 三頻分佈合理, 耐聽程度會提高很多. (恕刪)


瞭解,受教了。
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