關於中低頻駐波處理請益

誰阿

759分

21樓

誰阿

個人積分：759分

文章編號：90795530

宅男工程師 wrote:
我的系統: 803D2...(恕刪)

因為你軟體拿了就是無差別套啊，
用了不正確的前提做出不正確的成品，
然而DL是一種FIR，然後DAC本身就自帶IIR或是FIR而且是所有的DAC本身在數位階段都會自帶，所以不用想像他會丟失你什麼資料，
這些對於失真的影響力還有資料丟失的影響力，遠小於你讓喇叭跟擴大機超過了物理負荷，DL你會覺得有那些問題，是因為你的修正跟產出的設定，超越了擴大機加喇叭的極限，軟體本身不會知道你的器材極限在那邊，你要知道什麼能修什麼不能修，你原文就能看到讓軟體大拉特拉，但是實際情況是很多東西是不能拉的，建議你讓真的懂的店家到你家教你幫你做一次，你會知道差別巨大。

warwickwang

[笑][笑][笑]

2024-12-13 23:43

宅男工程師

1967分

22樓

宅男工程師

個人積分：1967分

文章編號：90798476

誰阿 wrote:
是因為你的修正跟產出的設定，超越了擴大機加喇叭的極限

從音響系統架構來看, 要將 DRC 軟體置入其中, 就我所知, 有三種方法:
1. 器材本身就內建 DRC 軟體. 例如環擴, NAD M66 串流機.
2. 有數位類比輸出入的 DRC 機器. 例如 Accuphase DG 60, miniDSP FLEX.
3. 在 PC/MAC/樹梅派上, 安裝 foobar2k, HQPlayer, Dirac Live/REW.. 等軟體.
這邊我只討論第三種方法(簡稱 DRC PC).

以 dCS Varèse 六件式系统旗艦訊源為例.

地表最強數位系統誕生: dCS Varèse旗艦訊源發表會

它包含: CORE、兩台MONO DAC、一台Master Clock、一台帶有LED顯示螢幕User Interface使用者介面及SACD/CD轉盤(尚未發表)。

dCS Varèse 的 Core 功能 wrote:
接著要來談談Varèse系統中，第二重要的”CORE” – 核心，其價位僅次於兩台Varèse DAC一些。

以往dCS訊源中的Upsampler在Varèse系統中變成了CORE，當然這不僅是名字改變而已，在訊號進入Varèse DAC前，都要先經過CORE的處理，現在DAC升級了，CORE的處理難度與等級自然也與以往的Upsampler大有差別。

Varèse Core負責整個系統的DSP數位訊號處理，這樣一來Varèse DAC需要運算的部分就減少許多，表現自然明顯提升，CORE會將所有PCM的數位訊號超頻至705.6或768kS/s，並進行數位濾波處理，用家在播放PCM音樂檔案時，也可以選擇以DSD格式(DSD64 ~ DSD512)播放。

第三方法的 DRC PC, 正是想取代數位串流機 (DDC) CORE 的性能.

對買 dCS Varèse 六件式系统的人而言, 會用一台 DRC PC 取代數位串流機 (DDC) 的 CORE ? 還是裝設擴散吸音板, 低頻陷阱的方式, 來處理空間校正 ?

而且 DRC 軟體只對特定位置(皇帝位)有效. 但擴散吸音板是解決牆壁低頻反射, 讓整個聆聽空間改善低頻駐波問題. 另外從工程角度來看, foobar2k/HQPlayer 作者會比 Esoteric 工程師更了解 N-01XD SE 的 DAC 性能嗎 ?

雖然 N-01XD SE 比不上 dCS Varèse, 但它的數位串流品質還是贏過 DRC PC.
這是我不用 Dirac Live, 避免劣化 N-01XD SE 音質, 而改採吸音板的主因.

對原來就用 PC 當數位串流的人, 用 Dirac Live/REW 就無所謂.

誰阿

759分

23樓

誰阿

個人積分：759分

文章編號：90798777

宅男工程師 wrote:
從音響系統架構來看,...(恕刪)

建議你去看一下白皮書

DRC不會只對皇帝位有效，中高頻而言，sweet point 是否均勻是看離軸或是說指向性，更直觀是看極座標圖，如果中高頻，換了位置，sweet point 過窄，那代表這喇叭的指向性不是你要的。如果你想靠DRC拉中高頻這已經超過喇叭極限，所以大部分不會這樣做。而是直接換適合你空間指向性的喇叭。
舉例如你離軸直接30度衰減10dB這個怎可能靠軟體救，超過物理極限。肯定非皇帝位不平衡啊。

低頻而言這是DRC的強項，因為room mode有抵消的效應，DRC可以針對哪些被抵消的低頻段做相位位移，如果是衰減或是高峰就做震幅補償，從頭到尾你對軟體使用的天限誤解就大了。

低頻吸音板跟擴散板，物理學有解釋了，至少至少要超過房間1/3面積，深度至少50cm以上，而大部分的家庭難以做這樣的設計

宅男工程師

1967分

24樓

宅男工程師

個人積分：1967分

文章編號：90799332

玩音響只是我退休無聊的休閒, 不是謀生必備的技能, 自己玩得開心就好.

就是前陣子一堆貼文, 把 Dirac Live 軟體講得像仙丹靈藥, 專治百病.
可是我看一些頂級視聽室, 跟親身聽過的台北市三創5F的 B&W 試聽室, 可都沒有用 [DRC軟體] (注意! 我專指軟體), 後來在 N-01XD SE 上得到驗證, 在高階串流機 (注意! 不是 DAC 機), 不論參數調得多漂亮, 用DRC軟體肯定劣化原有音質.

DRC 軟體嚴格限制 mic 要放在耳朵位置, Dirac Live 甚至要頭部周圍 9 點.
如果DRC 軟體能處理整片空間, 那 Mic 量測點, 放在房間中心點或頭部位置, 應該沒差.

我年輕時 (1997年) 是靠寫 windows/linux device driver 過活的.
所以看到 Dirac Live 會長出一個 virtual audio device, 就知道串流機無法保留原有音質.
有人說 Dirac Live 只處理 300 Hz以下, 中高頻不受影響. 然而一旦掛上 virtual audio device, 音質控制權就被迫從串流機, 轉移到 PC 上的 foobar2k/HQPlayer.

會回文, 只想說 DRC 軟體不是萬能, 考慮到音質, 還是有發燒友願意用 Acoustic Room Treatment 來解決低頻駐波. 像樓主在其有限空間內, 就選用擴散/吸音板的解決方法.

畢竟音樂是自己要聽的, 不是拿來向其他人炫耀. 比起名錶跑車, 音響只會安靜躲在家裡.

誰阿

其實指定量測點的原理是要均化，你不用真的按照他上面標注的點，你去量你慣用坐的幾個位置也沒關係

2024-12-14 18:12

pipi678

481分

25樓

pipi678

個人積分：481分

文章編號：90799668

宅男工程師 wrote:
玩音響只是我退休無聊...(恕刪)

傳統音響品牌所走的路線，跟PC/MAC上面的事情常常都不同，如果這麼在意bit-perfect，也非常願意花錢投資在傳統音響品牌的設備上，真的不需要討論DRC軟體的效果了，畢竟這根本是不同的事情，在signal path的路徑上也非常不同，既然打從心理不大認同，也沒有嘗試瞭解的太深，真的不用簡單玩一下只為了蒐集負面證據，如同您所說的，音響就是自己聽而且也是自己的興趣，那也不必一直要嘗試去論述DRC效果真的不怎樣，我想這樣的事情就留給別人自己去選擇，畢竟傳遞片面資訊與不盡正確的理解一項技術，也沒有辦法建立合適的控制變因與對照組，這在工程上也並非嚴謹吧，怎麼可能得到正確的結論？覺得大家可以盡興享受音樂就好，後續我也不再回覆。

andy04665547

105分

26樓

andy04665547

個人積分：105分

文章編號：90800288

　　　　兩邊喇叭離牆太近了,還不如toe in一點,多聽直達聲,而且你這種薄的吸音棉基本上只能處理高頻,要處理低頻最基本也要40cm厚的低頻陷阱,不然就上主動式的低頻陷阱,要省錢就dirac live, 對付這種校間只能這樣了

toe in是一定的中場近場一定會需要toe。目前角度大約抓10度左右，但這一樣沒辦法解決特定駐波問題，試過離牆遠一點但其實駐波問題都還是存在

2024-12-16 1:57

wllee9918

1091分

27樓

wllee9918

個人積分：1091分

文章編號：90801097

宅男工程師 wrote:
玩音響只是我退休無聊...(恕刪)

DRC是一種概念，每一家都有自己不同的硬體，麥克風，演算法，最終軟體，做出來的成果絕對會有不同，我自己使用的是TRINOVV ST WIFI, 完全沒有動態壓，聽不出一絲人工味，還補足低頻，還原音場，播放出來的絕對是滿級分的聲音，只能說太厲害了；也因為這樣，最近看了1K media ARC STUDIO的廣告，想說便宜，就買了一套，给另一組音響使用，結果兩個不同的器材，價格天與地的差別，聲音也是天與地的差別，完全是不同世界的產品，有些人對DRC嗤之以鼻，認為完全沒有用，我是建議沒有聽過TRINOVV別下這個結論