thxman wrote:
目的決定了要關注的指標項,你似乎沒搞清楚,也弄錯了他人的論述,我在談它的隔震性能,當然就是看它的隔震性能指標.
當你使用墊材的目的不是隔震時,那關注的指標項便不同.

若你在乎你墊材的隔震指標,你去找國家實驗室做振動試驗了解你墊材的隔震性能相關指標便可了,比你所言個人經驗為基準或你所謂的公開測試double blind test更具科學上的實質意義,這是有實質相關的物理參數指標.


看來真的有雞同鴨講到

從頭到尾我講的都是"給音響器材用的墊材"

而不是在講"隔震墊材"

是您在第13樓開始說到一切都於隔,吸震有關,方才進入隔震能力的探討......


我認同隔震的能力很重要, 但我不覺得這樣的能力是成為優良墊材的唯一因素

以隔震的能力而言, 我相信任何市售墊材都贏不了您用專業複合材料做出來的吸震墊材

但是這樣的墊材是不是真的最好聽呢? 見仁見智了


如果能用合理的成本, 以複合材料大量生產出效果好(整體效果, 不是只有隔震效果)的墊材

網兄您一定可以大發利市的!

hcyeh wrote:
60x48x12cm的綠檀實木塊, 單塊40多公斤重...(恕刪)


真的是逸品啊!! 綠壇現在要見到都很難了 何況這麼大塊品相還這麼美麗!

不知道當年前輩是用多少銀兩, 在哪裡買到的?
hcyeh wrote:
看來真的有雞同鴨講到

從頭到尾我講的都是"給音響器材用的墊材"

而不是在講"隔震墊材"

是您在第13樓開始說到一切都於隔,吸震有關,方才進入隔震能力的探討......


我認同隔震的能力很重要, 但我不覺得這樣的能力是成為優良墊材的唯一因素

以隔震的能力而言, 我相信任何市售墊材都贏不了您用專業複合材料做出來的吸震墊材

但是這樣的墊材是不是真的最好聽呢? 見仁見智了


如果能用合理的成本, 以複合材料大量生產出效果好(整體效果, 不是只有隔震效果)的墊材

網兄您一定可以大發利市的!


1.請回顧13樓,在下係就你提的三點去說明振動的問題.振動的問題與隔、吸振有關.

2."給音響器材用的墊材",在下先前回覆他人的那兩篇已有說明,視需求的目的,是想要隔振,還是要個人主觀的感知喜好、差異.

3.不同的需求決定了評價墊材的指標,你似乎沒把這因果關係與邏輯問題弄明.
如果你要說「好聽」是指標,非常抱歉,就目前而言,世界上還未見有決定性的指標,因為光「好聽」這件事就沒有放諸四海皆有一樣的定量指標.如同每個人感覺好吃的菜都不一樣.談這種事不是見仁見智,往往只是一個無窮迴圈或如發散函數一般,意義不大.

4.現今的隔振品多是由複合材料製成或構成的.
你所謂的「整體效果」是什麼?請提出相關具體的參數與定量的指標,而不要是一個毫無定量的「好聽」,這種就如上面第3點一樣,幾無意義.

5.大發利市是廠商的事.

ps.
閣下會錯在下文意,且閣下似未習過振動學、結構動力學...等相關學科,因此在下在述明什麼,閣下似乎也未很明,雞同鴨講就容易產生.
理性與感性、科學與藝術 http://blog.xuite.net/thxisf/twblog
在MYAV扯不夠,又扯到這來...真是有完沒完阿....
我的常常更新部落格:http://myrmidomphotomusic.blogspot.com/
跑這亂入打哈欠也真是沒完沒了,那不少的胡(唬)扯,還怕被講出實話.
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rivegauche1979 wrote:
真的是逸品啊!! 綠壇現在要見到都很難了 何況這麼大塊品相還這麼美麗!

不知道當年前輩是用多少銀兩, 在哪裡買到的?


綠檀並不少見, 最近綠檀聚寶盆不是蠻流行的嗎?

但大塊的綠檀一枚板還真的很難找

現在市面上貴森森的綠檀家具, 都是用薄板拼接而成

當初我們要找面寬50公分以上的綠檀板而不可得

聚寶盆用的原木也只有20-30幾公分直徑

好不容易找到有一段最大徑60公分的原木

結果老闆不願意切售,

結果為了幾塊板, 買了一整隻一噸多重的木頭, XD

至於價錢, 因為與本樓主題無關, 有興趣的話來訊再說吧


thxman wrote:
1.請回顧13樓,在下係就你提的三點去說明振動的問題.振動的問題與隔、吸振有關.

2."給音響器材用的墊材",在下先前回覆他人的那兩篇已有說明,視需求的目的,是想要隔振,還是要個人主觀的感知喜好、差異.

3.不同的需求決定了評價墊材的指標,你似乎沒把這因果關係與邏輯問題弄明.
如果你要說「好聽」是指標,非常抱歉,就目前而言,世界上還未見有決定性的指標,因為光「好聽」這件事就沒有放諸四海皆有一樣的定量指標.如同每個人感覺好吃的菜都不一樣.談這種事不是見仁見智,往往只是一個無窮迴圈或如發散函數一般,意義不大.

4.現今的隔振品多是由複合材料製成或構成的.
你所謂的「整體效果」是什麼?請提出相關具體的參數與定量的指標,而不要是一個毫無定量的「好聽」,這種就如上面第3點一樣,幾無意義.

5.大發利市是廠商的事.

ps.
閣下會錯在下文意,且閣下似未習過振動學、結構動力學...等相關學科,因此在下在述明什麼,閣下似乎也未很明,雞同鴨講就容易產生.



這些學科是你的本科和本行所必備的, 如果隨便一個人都對這些很熟, 那你要混甚麼?

已上純屬玩笑, 術業有專攻, 尊重專業的道理我是懂的

誠然, 以隔震一項而言你是專家, 而且可能是MyAV和Mobile01第一專業

專業到可以幫廠房做隔震施工, 發表論文出國比賽


但只要隔震做得好, 隔震係數超高, 就無敵了嗎?

但以你的論點而言, 一個好的墊材最重要的只有隔震吸震, 其它部分不過是個人的主觀喜好罷了

Is that true?

對於重低音喇叭這樣自己會發出很大震動的東西來說,用上一個雙面吸震的墊材, 一面處理喇叭傳來的震動, 一面處理地面上傳來的震動, 可能會有好的影響,

但對震動相對細微的 CDP, DAC, 前級和後級呢?


敝人基本上不相信墊材只有隔震, 吸震而已,

台灣有專業人士, 歐美日本也有專業人士

TAOC有做過以吸震隔震為主要目的的墊材 SCB-RS系列



他們在機器接觸面上還特別作金屬塗裝, 一方面增加隔震能力, 一方面提高介面硬度

如此設計後的隔震係數如何我是沒看過原廠資料

不過以TAOC社如此專業大廠, 想必經過精密測試, 才做出這樣的東西

這樣的東西也的確獲得不少專業好評

http://www.taoc.gr.jp/scb_rs.html

所以,我就買一塊SCB-RS50G回來試看看了
(有圖為證, SolidSteel 6.2上承板是紅檀, 下承板是TAOC RS-50G, 因為寬度不夠只好橫放)




和幾個朋友一起, 把它拿來跟同厚度的綠檀板一比

隔天, 我們做的事是..........

集資又買了幾隻綠檀原木


我看了你在MyAV的文章, 覺得你的個性還蠻可愛的

依著自己的理論做出成品來, 請人試用

當某個試用者讚美你的產品時, 你也覺得很開心

如果是公開測試, 讓更多的試用者讚美你的成品, 一定更開心, 是嗎?

我們都不是嘴砲之輩, PK吧, I am excited!(如果你能來台中,場地我來負責)
hcyeh wrote:
這些學科是你的本科和本行所必備的, 如果隨便一個人都對這些很熟, 那你要混甚麼?

已上純屬玩笑, 術業有專攻, 尊重專業的道理我是懂的

誠然, 以隔震一項而言你是專家, 而且可能是MyAV和Mobile01第一專業

專業到可以幫廠房做隔震施工, 發表論文出國比賽


但只要隔震做得好, 隔震係數超高, 就無敵了嗎?

但以你的論點而言, 一個好的墊材最重要的只有隔震吸震, 其它部分不過是個人的主觀喜好罷了

Is that true?

對於重低音喇叭這樣自己會發出很大震動的東西來說,用上一個雙面吸震的墊材, 一面處理喇叭傳來的震動, 一面處理地面上傳來的震動, 可能會有好的影響,

但對震動相對細微的 CDP, DAC, 前級和後級呢?


敝人基本上不相信墊材只有隔震, 吸震而已,

台灣有專業人士, 歐美日本也有專業人士

TAOC有做過以吸震隔震為主要目的的墊材 SCB-RS系列



他們在機器接觸面上還特別作金屬塗裝, 一方面增加隔震能力, 一方面提高介面硬度

如此設計後的隔震係數如何我是沒看過原廠資料

不過以TAOC社如此專業大廠, 想必經過精密測試, 才做出這樣的東西

這樣的東西也的確獲得不少專業好評

http://www.taoc.gr.jp/scb_rs.html

所以,我就買一塊SCB-RS50G回來試看看了
(有圖為證, SolidSteel 6.2上承板是紅檀, 下承板是TAOC RS-50G, 因為寬度不夠只好橫放)




和幾個朋友一起, 把它拿來跟同厚度的綠檀板一比

隔天, 我們做的事是..........

集資又買了幾隻綠檀原木


我看了你在MyAV的文章, 覺得你的個性還蠻可愛的

依著自己的理論做出成品來, 請人試用

當某個試用者讚美你的產品時, 你也覺得很開心

如果是公開測試, 讓更多的試用者讚美你的成品, 一定更開心, 是嗎?

我們都不是嘴砲之輩, PK吧, I am excited!(如果你能來台中,場地我來負責)



你根本還是沒搞清楚我談的問題及我說的內容.

「但只要隔震做得好, 隔震係數超高, 就無敵了嗎?
但以你的論點而言, 一個好的墊材最重要的只有隔震吸震, 其它部分不過是個人的主觀喜好罷了
Is that true?」

真不知你在說什麼?
需求的目的將決定評價指標的選訂.
需求是「隔震」時,那隔震的相關指標參數當然就是其具體的評價指標.
工程上沒有所謂的無敵,多是適所以用,工程折衷.

要了解你那木頭或TAOC的隔震性能,你去找國家實驗室做性能測試就可以知了.想要pk隔振性能,性能數據就可以顯示了.閣下言稱非嘴砲之輩,若閣下對你那木頭或TAOC的隔震性能想了解,何不將你的木頭或TAOC拿去做隔振性能測試?
你所謂的PK與隔振性能無關.那種pk無所意義.若你真想pk隔震性能,請拿出隔振性能數據好嗎?
振動理論都是由前賢經科學研究出來的,不是我自己的理論.許多理論在教科書上都找得到.
在下不是請人試用因人讚美而開心,是因實務上改善了某些振動或聲學問題而開心,且於多年後剩品贈人時,也幫助到人改善了某些振動或聲學問題而開心.

PS.
TAOC在下不想去議論它的隔震性能,去做振動測試便知,數據會說話,目前在下皆尚未看過TAOC提出過隔振性能的相關數據,若有看過的,煩請告知與提供.
理性與感性、科學與藝術 http://blog.xuite.net/thxisf/twblog
thxman wrote:
要了解你那木頭或TAOC的隔震性能,你去找國家實驗室做性能測試就可以知了.想要pk隔振性能,性能數據就可以顯示了.閣下言稱非嘴砲之輩,若對你那木頭或TAOC的隔震性能想了解,何不將你的木頭或TAOC拿去做隔振性能測試?
你所謂的PK與隔振性能無關.那種pk無所意義.若你想談隔震,請拿出隔振性能數據好嗎?
我的測試數據來自於實驗室.理論都是由前賢經科學研究出來的,不是我自己的理論.
不是因人讚美而開心,是因實務上改善了振動或聲學問題而開心.


敝人是狂熱的墊材追求者

我要的是"好的墊材"

"好的墊材"跟"非常能夠隔震的墊材" 有部分交集, 但不一定全然相同

對"好的墊材"來說隔震性能很重要, 但不是全部

沒法用隔震係數直接衡量墊材的優劣

但"好的墊材"也許可以用科學化的數據驗出隔震能力當佐證


以下是你在MyAV自己寫的

"承蒙C1047兄對此物的愛待與讚譽,見此物能立馬見效並迅速的幫到網兄小弟甚是歡喜,亦感謝C1047兄特為此物申命並為文讚譽,期能使此物再幫到他人,待小弟再思量思量,若然如LP硬盤設備或其他設備對此物的需求者眾時,小弟可能就責無旁貸了"


不管數據如何, user 用的開心是最重要的吧?

TAOC這樣的東西能賣, 以你的能力, 隔震性能一定比它更好

你自己也說"責無旁貸", 好東西讓大家分享如何?

hcyeh wrote:
敝人是狂熱的墊材追求者

我要的是"好的墊材"

"好的墊材"跟"非常能夠隔震的墊材" 有部分交集, 但不一定全然相同

對"好的墊材"來說隔震性能很重要, 但不是全部

沒法用隔震係數直接衡量墊材的優劣

但"好的墊材"也許可以用科學化的數據驗出隔震能力當佐證




請問你所謂「好的墊材」,是要用哪些具體的指標去做評價?然後評價出「好」或「不好」?



hcyeh wrote:


以下是你在MyAV自己寫的

"承蒙C1047兄對此物的愛待與讚譽,見此物能立馬見效並迅速的幫到網兄小弟甚是歡喜,亦感謝C1047兄特為此物申命並為文讚譽,期能使此物再幫到他人,待小弟再思量思量,若然如LP硬盤設備或其他設備對此物的需求者眾時,小弟可能就責無旁貸了"


不管數據如何, user 用的開心是最重要的吧?

TAOC這樣的東西能賣, 以你的能力, 隔震性能一定比它更好

你自己也說"責無旁貸", 好東西讓大家分享如何?



當年C1047兄提說那物品應該將它商品化,在下是位做工程的,不是商人商家,且那些年事務煩多,無心力於此,因此C1047兄的好意與盛情在下心領也非常感謝.
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