聽不到某些樂器的聲音,是音響不夠好嗎?

ldw406 wrote:
我想聽到的並不是「...(恕刪)


你知道為什麼我說你只見秋毫,不見輿薪嗎?

幻想交響曲這一段39:30這一段的重點在於小喇叭與伸縮喇叭的主題表現,配合低音鼓的進行曲式的合奏,然後背後有弦樂擦弦的伴奏. 結果你不討論以上主題的音響表現如何,而去討論你聽不聽得到背後的長笛,這不是叫作失去重點嗎? 真正該問的重點是:請問你家的喇叭有把小喇叭的奔放聲音表現出來嗎? 請問定音鼓的表現扎實度夠嗎? 請問弦樂擦弦聲夠松香味嗎?

為什麼白遼士要在39:30處也放入聽不太到的木管? 除了我上面提到的助奏讓音色豐富一點以外,因為後面還是有連貫性的演奏,在39:54時木管樂器的聲音要明顯一些.如果39:30處不讓他們演奏,等到39:50分左右才突然讓木管插進來,整個來說會非常突兀,所以39:30處的確是管弦樂所有的大合奏.但聽得到或聽得清不清楚那時候的木管,真的不是重點,你太注重不必要的細節了!

如果你是指揮家,在39:30那一段不去抓重點在銅管樂與定音鼓上,而去care不是主題的木管,那排演時整個樂團會被你搞死!

如果以繪畫來說,有寫實派,是注重細節的。也有印象派,或抽象派,你要看的是整體,當你貼進去看細節時,反而難看了!這是藝術不同的表現。你注重細節也罷,不注重細節也罷,最重要的是不要忘記或忽略了該重視的主題部分!
這裏有篇文章講到指揮家的耳力,可以讀來參考參考.

https://www.getit01.com/p2017120550924/

他的第三點講到"對音響平衡的把握能力",我還蠻同意的.

指揮耳朵里有五個聲部、十個聲部、二十個聲部........這都是對指揮的讀譜與工作方式完全不了解,才會有的想法。

指揮在排練中,真的沒有把樂隊的音響劃分到各個聲部來要求。當然了在準備總譜的階段,的確會在譜面上看到每個聲部,但絕不會試圖把每個樂器的演奏都裝在腦子裡,這是人力所不能及的事。

指揮對於樂隊音響平衡的把握,是基於對作品各個聲部之間的角色關係的判斷來決定的。而這個判斷是完全基於指揮對於總譜深入細緻的拆分與組合之後來形成的。

指揮來調整聲部的強弱是將樂隊劃分為不同的角色。什麼位置旋律聲部要多一些,什麼位置和聲背景要少一些。
Monte920 wrote:
幻想交響曲這一段39:30這一段的重點...(恕刪)


幻想交響曲的部份,在我看到您於三樓所指出的「助奏」概念後,我就已經可以接受為什麼聽不到木管了,更準確地講,我已經知道其實不是聽不到木管,而是木管"融入"了整體音色之中,形成美好的音樂。此外,我還相信,若在解析更好的音響中,這種"融合"的美感會更好!

我所不能接受的是pariah.T大在19樓所提出的『簡單講就是,與其讓麥克風收到的這麼多條聲音混在一起不好聽,不如作出取捨,尤其編制過大的曲目,甚至有的聲部乾脆直接消音』

我覺得不應該消音,而是應該要像幻想交響曲那樣,把比較不明顯的聲部,融入到更大的整體中。


Monte920 wrote:
如果以繪畫來說,有寫實派,是注重細節的。也有印象派,或抽象派,你要看的是整體,當你貼進去看細節時,反而難看了!這是藝術不同的表現。


我前面以繪畫為例時,腦中想的就是印象派的畫。印象派繪畫所呈現出的整體美感,正是來自於其筆觸的運用,每一筆的筆觸,融合出整體的美感,只要其中有幾筆改變了,整體的美感可能就會大不相同。

Monte920 wrote:
你注重細節也罷,不注重細節也罷,最重要的是不要忘記或忽略了該重視的主題部分!



當然當然,所謂「魔鬼藏在細節中」,我注意細節,也是為了希望能充分欣賞重要的主題。您的提醒,我會銘記在心。

至於您附上的「指揮家的耳力」的文章,我還沒空看,有空時再來拜讀。
(真好,每次和M大討論,總是可以多知道一些好料的)


Monte920 wrote:
阿巴多的馬勒交響曲...(恕刪)


請教Monte920大,小弟蒐藏的這套伯恩斯坦指揮馬勒套裝CD,效果還可以嗎?
想當初還是古典音樂的門外漢,蒙著頭就購入了。。。



觀人年少成鴻業;憐我有歲無寸名。


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聽現場大編製交響樂, 也不見得每隻樂器都聽得很清楚
樓主可聽弦樂四重奏, 看能否分辨出定位?
遊客 wrote:
樓主可聽弦樂四重奏, 看能否分辨出定位?


可以聽得出來。請問聽弦樂四重奏定位的用意是?
簡單編制,小,小,中,大~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~





ericintpe wrote:
伯恩斯坦指揮馬勒套裝CD


不管哪個版本,伯恩斯坦的馬勒永遠是經典. 他常以自己是馬勒嫡傳弟子為榮,因為他的老師是華爾特(Bruno Walter),而華爾特的老師就是馬勒.

市面上能買到的伯恩斯坦CD全集有兩套,一個就是你的1960年代與紐約愛樂的演奏(Sony出版).另一個是1980~90年代跟三個樂團(荷蘭皇家,紐約,維也納愛樂)的演奏(DG出版). 我買的是後者,它已經是數位時期的錄音,效果不錯. 至於前者,由於錄音年代較舊,可能不能跟後者比,但1960年代類比錄音已經相當成熟,我想應該也可以吧? 看Amazon的顧客評論,有人喜歡前者的詮釋,有的喜歡後者,各有各的擁護者. 我以後哪天可能也會去買你的那一套來聽聽看.
ldw406 wrote:
所謂「魔鬼藏在細節中」,我注意細節,也是為了希望能充分欣賞重要的主題


我並不是不注重細節,而是注重的細節要有重點.

以我引的那篇文章為例,他說有指揮可以抓出布魯克納裏頭喇叭手的錯誤. 如果你熟悉布魯克納的話,他喜歡用大量的銅管,吹出很不和諧的音.常有地方是八支不同的銅管,各有各的調,合奏出一堆很不諧和的音符. 對一般人而言,中間有一個人有小錯根本就聽不出來,但對布魯克納樂迷和指揮,卻是不可原諒的錯誤,因為布魯克納的不和諧音有他的美. 所以八支只要有一支吹錯,這種小細節就非抓出來不可.

而你舉例的白遼士樂段,是典型木管埋沒在整團樂團的合奏中,說難聽一點,是木管的"摸魚"時間,就算有小錯也是幾乎沒有人,包括指揮能夠聽得出來. 那這種細節就不是你需要龜毛的時候.

世界著名指揮全球旅行,他跟當地樂團排練的機會可能就只有一,兩次,因此他們都是抓重點,不可能去注意不重要的小細節. 當然,越著名的專業樂團,團員都是佼佼者,出錯的機會就比較低.
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