台灣是不是沒甚麼人用JBL的監聽喇叭

Kenai Tier 3 wrote:
708P應該就是來取代6328P的型號,但708P貴大概四百美元,所以比較像進階版。


供參

1.進階係性能進階?功能進階?價格進階...等,皆有所別。

2.708P是否成為6328P進階款,尚需經由更多地客觀的性能測量、主觀的聽評進行綜合性評價,倘僅以價格為憑說,在嚴謹性易不足。



ex.(以下採官方公佈之data,簡示一二例)

(1)FR

6328P: 50Hz-20kHz (+1, -1.5 dB)

708P: 41Hz-25kHz (+/-3 dB)




6328P: Low Frequency Extension: User controls set to default
-3 dB: 46 Hz
-10 dB: 36 Hz

708P: LF FREQUENCY EXTENSION (-10dB): 35Hz



(2)HF/LF AMP

6328P:
HF : 120W Class A-B, monolithic ;
Sine Wave Power Rating: 120 watts (<0.1% THD into rated impedance)
THD + N, ½ Power: <0.05%

LF : 250W Class A-B, all discrete;250 watts (<0.1% THD into rated impedance)
Sine Wave Power Rating: 250 watts (<0.1% THD into rated impedance)
THD + N, ½ Power: <0.05%



708P:
HF : 250W Class D
LF : 250W Class D




(3)Distortion

6328P:
Distortion, 96 dB SPL, 1 m:
Mid-High Frequency (120 Hz - 20 kHz):
2nd Harmonic: <0.6%
3rd Harmonic: <0.5%

Low Frequency (<120 Hz):
2nd Harmonic: <2%
3rd Harmonic: <1%



708P:
0.1%THD @ 1kHz/2.83VRMS output;
<0.5% THD @ 1kHz, Full rated output




PS.
在官方6328P已停產停售之際,當然希望有個比它更佳的新系列進階款可選擇。
理性與感性 科學與藝術 https://thxisf.pixnet.net/blog

Kenai Tier 3 wrote:
*補充一下。
JBL 3系列之所以在國外電商銷售名列前茅的原因除了相對親民的價格外,
最重要的是幾近無指向的高音單體成功地融合了娛樂與監聽用途。

監聽喇叭不適合娛樂用途的理由第一是音色不討喜、第二是強烈的指向性使得使用上有不少限制,
因為監聽喇叭的強烈指向性若不將高音單體正準耳朵、讓使用者與喇叭成正三角形的話,中高/高頻就會減少很多,
所以若是把監聽喇叭照一般書架喇叭那種正面面向前方擺放的話就會聽到不理想的音色。
但3系列幾近無指向的高音單體解決了這個問題,也因此讓它吃掉了家用娛樂(電腦)喇叭這塊市場,市佔率得以大增。


1.未知網兄是否曾經測過書架SPK及監聽SPK的離軸響應或指向性? 若然測過,當會知,不管是書架SPK或監聽喇叭,若未經一定的加強設計,一般高頻都有較高的指向性,並非監聽喇叭的指向性就一定比一般的書架SPK大。既然本串是JBL串,在下就再JBL為例,如JBL LSR 6 Series,對離軸測量與評估係採Dr. Floyd Toole 所建議之法。
(3系列幾近無指向???可否有客觀3-D測量圖???在下想確認它的高音單體所負之頻段是否真得幾近無指向,感謝!!!)


2.音色的討喜係屬「個人主觀」之範疇,非如上項屬「客觀」之性能項,這由「個人主觀」決之。


理性與感性 科學與藝術 https://thxisf.pixnet.net/blog
thxman.tw wrote:供參
1.進階係性能進階?功能進階?價格進階...等,皆有所別。
2.708P是否成為6328P進階款,尚需經由更多地客觀的性能測量、主觀的聽評進行綜合性評價,倘僅以價格為憑說,在嚴謹性易不足。

確實、JBL官方並沒有直接說明7系列的定位是否為6系列的進階版。
但"以消費者的角度"來看:7系列比6系列貴、7系列推出後6系列停產,很直覺地令人聯想到7系列取代了6系列。
就算7系列不是6系列的進階版,現實是6系列停產,JBL在相近價位上只有7系列可以選擇。

thxman.tw wrote:1.(3系列幾近無指向???可否有客觀3-D測量圖???在下想確認它的高音單體所負之頻段是否真得幾近無指向,感謝!!!)

JBL聽起來指向性較低的原因是他們在M2上所採用的技術:Image Control Waveguide。
下面是日本代理商有關這個技術的頻譜簡介,左邊是一般喇叭、右邊是Image Control Waveguide。
原文:https://proaudiosales.hibino.co.jp/jblpro/2717.html

圖片網址:https://proaudiosales.hibino.co.jp/jblpro/file/s2182.jpg

原文網址還有頻譜與指向性的圖表,您可以去參考看看。

thxman.tw wrote:1.未知網兄是否曾經測過書架SPK及監聽SPK的離軸響應或指向性? 若然測過,當會知,不管是書架SPK或監聽喇叭,若未經一定的加強設計,一般高頻都有較高的指向性,並非監聽喇叭的指向性就一定比一般的書架SPK大。既然本串是JBL串,在下就再JBL為例,如JBL LSR 6 Series,對離軸測量與評估係採Dr. Floyd Toole 所建議之法。

但每家監聽喇叭廠商的說明書都要求使用者將喇叭對準聆聽者耳朵成正三角形,
而不是一般書架喇叭正面面對聆聽者的擺法,除了指向性外、我確實不知道其他更為合理的解釋。
若您知道為何監聽喇叭廠商會這麼要求的話、還望您賜教。

thxman.tw wrote:音色的討喜係屬「個人主觀」之範疇,非如上項屬「客觀」之性能項,這由「個人主觀」決之。

我前面:「監聽喇叭不適合娛樂用途的理由第一是音色不討喜」這段可能用詞不太精準,
我也認為在形容音色時都屬主觀看法。
但也想斗膽請教您若要形容一個音色不受許多人喜歡時該使用何種詞彙較為妥當?
或者直接改成「監聽喇叭不適合娛樂用途的理由第一是音色不符合大眾胃口」會好一點?
Kenai Tier 3 wrote:

JBL聽起來指向性較低的原因是他們在M2上所採用的技術:Image Control Waveguide。
下面是日本代理商有關這個技術的頻譜簡介,左邊是一般喇叭、右邊是Image Control Waveguide。
原文:https://proaudiosales.hibino.co.jp/jblpro/2717.html


呵...

M2≠3系列,沒關係,有機會遇到再看看嘍。

若有如在下BLOG 之data 更佳,可進行更多的分析。

https://blog.xuite.net/thxisf/twblog/172700445


Kenai Tier 3 wrote:

但每家監聽喇叭廠商的說明書都要求使用者將喇叭對準聆聽者耳朵成正三角形,
而不是一般書架喇叭正面面對聆聽者的擺法


呵...
您可再參研一些聲學相關的研究,一般書架喇叭大多也是最好對準耳朵喔!(若有較特殊的設計那是另話)。





理性與感性 科學與藝術 https://thxisf.pixnet.net/blog
thxman.tw wrote:
呵...
M2≠3系列,沒關係,有機會遇到再看看嘍。

我講的是Image Control Waveguide這個技術,3系列以降的產品"都有採用"這個技術,
圖片只有M2的網頁才有所以我才拿M2當範例,
實際上"技術面是共通"的,只要JBL沒有偷工減料那麼M2那張圖片就能用在3系列上。
thxman.tw wrote:
若有如在下BLOG 之data 更佳,可進行更多的分析。

或許您可以考慮寫信跟JBL要看看?
通常詳細測試數值官方都會有,就看他們要不要釋出而已,
這部分做的最好的是Neumann,每個型號的說明書內都有異常詳細的測試數據,
有興趣的話您可以去Neumann官網找KH120之類的說明書來看。
thxman.tw wrote:
您可再參研一些聲學相關的研究,一般書架喇叭大多也是最好對準耳朵喔!(若有較特殊的設計那是另話)。

我確實才疏學淺、見識淺薄,但我的印象中大部分家用音響/書架喇叭用戶幾乎沒有看到下圖中的第一種三角擺法,多是第二種擺法:

原文網址:https://www.thomann.de/blog/en/8-tips-get-best-studio-monitors/
Kenai Tier 3 wrote:

我講的是Image...(恕刪)


我就是用第一種擺法、當作電腦喇叭用時。

近場聲音,當電腦喇叭實在太好聽了
monguly wrote:我就是用第一種擺法、當作電腦喇叭用時。
近場聲音,當電腦喇叭實在太好聽了

搜尋了一下"speaker positioning"發現確實家用音響也是建議擺成第一種方式,
我大概印象還停留在過去的一些簡易開箱文照片才會覺得家用音箱多是擺成第二種...
不過仍然把喇叭擺成第二種的人也不少就是了。

一般監聽喇叭理想的擺設方式就是:
  • 不要放在桌上,
  • 未處理的環境下喇叭左右及後方距離牆面至少1公尺,
  • 二音路最佳聆聽距離、喇叭距離耳朵:4"=1.2m(最小0.3m)、5"=1.3m(最小0.5m)、6.5"=1.4m(最小0.7m)。
我的理解是第一種當然是最佳解,但實際擺客廳時受限於裝潢或是整齊好看度之下,多數網友若沒那麼注重擺位影響時就會選第二種
Kenai Tier 3 wrote:

我講的是Image...(恕刪)
小弟我去年底買了一對JBL 4312M Ⅱ這對小書架、看上它的是那特有的單體排列方式及那復古的外觀。聲音上來說還不錯、聽些流行樂、爵士、靈魂、小品輕音樂都很對味!只是聽著聽著,心中總是有個念頭,如果再往上昇一個量級、聲音不知道如何…於是…JBL最新款的4312G就出現在我家了…聲音表現我只能說跟4312M Ⅱ是不同級別的…至於好上多少、小弟我詞窮、實在無法用言語來形容這兩對的差異。
HI
wishstar2004125464 wrote:我的理解是第一種當然是最佳解,但實際擺客廳時受限於裝潢或是整齊好看度之下,多數網友若沒那麼注重擺位影響時就會選第二種

家用音響/書架喇叭我不熟不便評論,但監聽喇叭若不照第一種方式擺放、音色會有跑掉的風險。
下面的圖片皆來自Neumann KH120A的官網:
https://en-de.neumann.com/file-finder?product=KH%20120%20A%20G&category=monitors

可以發現無論是水平還是垂直,
只要偏離軸心超過45度、從1500 Hz以上就至少會衰減3~6 dB甚至更多。

水平軸


垂直軸


與壁面距離對頻率的影響
這邊可以看到我前面所說喇叭距離牆面須至少一公尺以上的原因,
因為若低於一公尺、牆面反射會直接影響到較明顯的150~450 Hz頻段。


所以如果買的是監聽喇叭、最好是按照說明書上的要求來擺放才能聽到較準確的聲音。
當然、JBL採用Image Control Waveguide的產品對擺放角度"相對"會比較寬鬆一點...
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